Форум о казино, покере, ставках

Yura писал(а):Ты вослед Филиппычу можешь продолжать верить, что выпадение некоей серии меняет вероятность её продолжения в будущем .

Юра, это не вера, это практика...
дальнейший спор считаю бессмысленным потому что ТВ и практика показывает совершенно противоположные вещи...

vano писал(а):я вот даже верю, что твоего мозга хватит когда нибудь понять, как ты ошибался на этот счет

моего ,,куцого,, мозга наверное никогда не хватит чтобы понять связь между твоими виртуальными столами и моим реальным, так что насчет меня не утруждайся...если будешь эту связь обьяснять твоим апологетам, то я придирчиво почитаю твои обьяснения

Yura писал(а):...Ты вослед Филиппычу можешь продолжать верить, что выпадение некоей серии меняет вероятность её продолжения в будущем .

Это не мое утверждение, а вывод, который можно сделать из моего вычисления вероятности прерывания серии, основанного на предположении, что рассматриваемые вероятности (продолжения и прерывания серии) состовляют полную группу событий. Что ты и сделал недавно на форуме Рокер.ру в дискуссии по этой вечной среди рулеточников теме. Я в той дискуссии показал, что пользуясь этим же приемом - доказательством от противного - можно и твои рассуждения привести к абсурдным выводам.
Николаевич прав, когда говорит, что если используемая теория противоречит практике, то, скорее всего, надо искать ошибку в теории.
Я попытался разобраться в этом вопросе. Ситуация оказалась непростой. Ее решению посвящена отдельная статья у Феллера (В.Феллер, Т.2, гл.1 параграф 5, "Устойчивость неудач"). Не берусь здесь применить ее выводы к рассматриваемому случаю, т.к. сам не очень разобрался в вопросе. Но из нее следует, что вероятность прерывания длинной серии все таки значительно больше, чем вероятность ее продолжения.
На это собственно указывает и Gambling Lady своим риторическим вопросом : "Так какова же вероятность того, что два редких-редких события встретятся за одним столом в одно и то же время?"

У мну появился еще один вопрос -а сколько орехов будет кучей? Т.Е. какая серия из шансов или дюжин будет длинной? Эмпирически я думаю что больше 5. Хотя я выкладывала здесь пиратское фото с живой рулетки с 12-ю.
Я лично думаю что это нечто вроде флеш - рояля в покере, не всякий игрок за время своей жизни увидит такое табло, хотя отрицать факт того, что такое может быть нельзя.

Филиппыч писал(а):
Я попытался разобраться в этом вопросе. Ситуация оказалась непростой. Ее решению посвящена отдельная статья у Феллера (В.Феллер, Т.2, гл.1 параграф 5, "Устойчивость неудач"). Не берусь здесь применить ее выводы к рассматриваемому случаю, т.к. сам не очень разобрался в вопросе. Но из нее следует, что вероятность прерывания длинной серии все таки значительно больше, чем вероятность ее продолжения.

Очень интересно. Потому что сильно противоречит ТВ. Филиппыч, если разберешься, поделишься ?

Мне очень интересно. Потому что если ты Фелера понял правильно и если он также прав , то мэджик будет работать безо всяких "предельных отклонениях"

Gambling Lady писал(а):У мну появился еще один вопрос -а сколько орехов будет кучей? Т.Е. какая серия из шансов или дюжин будет длинной? Эмпирически я думаю что больше 5... Хотя я выкладывала здесь пиратское фото с живой рулетки с 12-ю.

на моей практике очень усредненно вижу что довольно длинная серия шансов это 8-10 (это совсем не означает что можно после такой серии начинать ставить на противоположный шанс), а дюжины-колонки 4-5, максимальное выпадение одной дюжины видел несколько раз 9 подряд

ну а самое то что навсегда отбило у меня охоту ставить мартином это выпадение одного сикслайна 7 раз подряд!!!

vano писал(а):Очень интересно. Потому что сильно противоречит ТВ. Филиппыч, если разберешься, поделишься ?

мне тоже это очень интересно:)

Филиппыч, если разберешься то выложи, твои мысли всегда интересно читать

Gambling Lady писал(а):У мну появился еще один вопрос -а сколько орехов будет кучей? Т.Е. какая серия из шансов или дюжин будет длинной? Эмпирически я думаю что больше 5. Хотя я выкладывала здесь пиратское фото с живой рулетки с 12-ю.
Я лично думаю что это нечто вроде флеш - рояля в покере, не всякий игрок за время своей жизни увидит такое табло, хотя отрицать факт того, что такое может быть нельзя.

Длинной будет такая, которая превратит банкрол "системщика" в ноль . На самом деле, как и с орехами - вещь субъективная. Так что - только кому сколько банкрола хватит...

Николаевич писал(а):Юра, это не вера, это практика...

Николаевич - практика, это Лас-Вегас и Макао, с их роскошными отелями, небоскребами и рекламой. Догадываешься, на чьи деньги все это построено? Вот именно...Никакой такой "практики" нету и быть не может.
Вероятность выпадения любого цвета 18\37 вне зависимости от того, сколько раз он выпадал до этого. Нету там никакой "практики", нету. Одна голая математика.

vano писал(а):Очень интересно. Потому что сильно противоречит ТВ. Филиппыч, если разберешься, поделишься ?
Мне очень интересно. Потому что если ты Фелера понял правильно и если он также прав , то мэджик будет работать безо всяких "предельных отклонениях"

Николаевич:

мне тоже это очень интересно
Филиппыч, если разберешься то выложи,

Похоже, мне эта задача не по зубам. Во втором томе Феллер оперирует такими понятиями, как Гамма функция, интегрирование случайных фукций, цепи Маркова. И примера подходящего нет... Я до полной прострации дошел пытаясь разобраться. Не могу. Возраст видать, все-таки сказывается. Так что пока вопрос остается открытым. Если появятся какие нибудь идеи доказательства на уровне элеметарной математики, то сообщу. Самому интересно.