Форум о казино, покере, ставках

Как то так уж сложилось, что почему-то в сфере игровых автоматов рунета считается, что самые хорошие решения в сфере слотов предлагает Альфа-Плей, Ва-Банк, Плейтек, Микрогейминг и.т.д., а вот любые заведение предлагающие аналог наземных игровых автоматов типа Gaminators, сразу же обзывают говно-скриптами, несерьезными заведениями и.т.д. Речь подчеркиваю идет об игровых автоматах.

Почему то сложилось такое мнение, что истинный ценитель игровых автоматов должен играть не иначе как в казино от Альфа-Плея, Ва-Банке или в многомиллионных сетях Плейтека и Микрогейминга, где кстати и игроков миллионы, но никак не на сайтах предлагающих аналоги старых добрых Гаминаторов.

Уж так повелось, что при упоминании игровых автоматов Book of Ra, Bananas Go Bahamas, Columbus Deluxe и других азартных машин типа Gaminators современный слотовик-рунетчик, следуя неписанным правилам нынешней казиношной моды должен брезгливо сморщить пятачок. Гаминаторы, так они же все безбожно заряжены, это скриптовые казино созданные якобы "не профессионалами" как в них можно играть?

И действительно, сплошь и рядом приходят известия о том, что Гаминаторские игровые автоматы в рунете дают ничтожно малый процент отдачи. А некоторые вообще не выплачивают выигрыши. В то же время поток гаминаторского трафика в сети не уменьшается. Более того, по некоторым данным он возрастает.

Те, кто читал "Капитал" К.Маркса отлично понимают, что рынок не терпит пустоты. При таком объеме людей, ищущих где бы поиграть в гаминаторы, просто не может не возникнуть заведение, где указанные аналоги игровых автоматов работали бы совершенно честно, с высоким процентом отдачи.


Чтобы бы там не говорил наш друг Vano, который считает что выгодно бросать шарик мимом ставки игрока, весь наш опыт говорит об обратном.Только казино, возвращающее по максимуму, имеет шанс завоевать стабильную аудиторию среди игроков.

Так где же сей маяк честности среди моря подкрученных гаминаторов? Кстати так ли уж они все подкручены? Мы переговорили с большим количеством игроков, прочли сотни высказываний на форумах, отделяли явно заказные тексты от того, что похоже на правду. Ну и само собой использовали некий инсайд.

И вот более менее все стало приходить к тому, что как то уже упоминалось на Зеро Гемблере. А именно к Гаминаторскому залу игровых автоматов, расположенного по адресу:

GaminatorSlots.com

Есть информация, что это один из редких залов с самыми настоящими, а не поддельными гаминаторами, что именно этот игровой зал способствует тому, что популярность гаминаторов никоим образом не падает, несмотря на все те безобразия, что творятся в других залах.

GaminatorSlots.com

обратите внимание, ссылка идет без всяких реф.кодов. Ни у кого нет желания затаскивать участников зерогемблера туда насильно. Наша цель - установить истину. Действительно ли Гаминаторские автоматы подкручены и не честны, или эти слухи немного так скажем преувеличены со стороны других производителей софта?

С этой целью мы решили подвергнуть GaminatorSlots.com тщательной инспекции, возможно даже создадим небольшую комиссию из авторитетных и лояльных участников зеро гемблера, с целью выяснения того, насколько же игровые автоматы в GaminatorSlots.com отличаются от их собратьев в Альфа-Плей, Плейтеке, Микрогейминге, Ва-Банке и прочих...

Таки интереса ради зарегистрировался в указанном заведении. Ну что можно сказать, есть казино, есть залы игровых автоматов. Вот это именно и есть зал игровых автоматов. Даже звуковое сопровождение игровых автоматов точь точь как в небольших залах, которые раньше были на каждом углу.

Как и подобает залу игровых автоматов подобного сегмента казино игр там практически нету. Вернее есть всего три - европейская рулетка, блекджек и карбиский покер.

Игровых автоматов: 41 штука.

Из них - 30 игровых автоматов это симуляторы Gaminator Novomatic.

Еще 11 игровых автоматов - симуляторы Игрософта - Crazy Monkey, Resident, Garage и.т.д.

Играл в fun режиме на 1000 кредитов (это максимум в сутки ограничение на fun игру). Играл на автомате Bananas Go Bahamas. Поставил игру на режим 1 кредит\9 линий - автоигра. Банк сразу стал уменьшаться и дошел до нуля, но мелкие выигрыши автомат выдавал достаточно часто. Во всяком случае, то обстоятельства, что на fun верии я не вышел в плюс говорит о том, что игра в fun режиме явно не подсовывает специально впервые играющему множество выигрышных комбинаций. Т.е. fun режим можно признать в принципе честным.

Да, кстати, сначала не мог сообразить как войти в fun режим, потом сообразил, там в лобби есть специальный переключатель.

BillyBoy писал(а): Ни у кого нет желания затаскивать участников зерогемблера туда насильно. Наша цель - установить истину. Действительно ли Гаминаторские автоматы подкручены и не честны, или эти слухи немного так скажем преувеличены со стороны других производителей софта?

С этой целью мы решили подвергнуть... тщательной инспекции, возможно даже создадим небольшую комиссию из авторитетных и лояльных участников зеро гемблера, с целью выяснения того, насколько же игровые автоматы в GaminatorSlots.com отличаются от их собратьев в Альфа-Плей, Плейтеке, Микрогейминге, Ва-Банке и прочих...

я так понимаю что на этом форуме нет слотовиков
потому и комиссия будет скорее всего из тебя:) и, может, Юры...

BillyBoy писал(а):Таки интереса ради зарегистрировался в указанном заведении.
Играл в fun режиме на 1000 кредитов

зачем на фантики? да закинь ты чирик баксов а вдруг чегой-та выдаст
да и проиграть чирик не очень жалко...

любая казиношная игра (и покер тоже) на фантики теряет всякий смысл, нет самого главного, из-за чего играют - Азарта, фантиков хоть мульйон можно проиграть - не жалка и если выиграл тот же мульйон фантиков - никакой радости, толку то все равно нету

Николаевич писал(а):.
зачем на фантики? да закинь ты чирик баксов а вдруг чегой-та выдаст
да и проиграть чирик не очень жалко...

Николаевич, с одной стороны ты прав. Даже в нынешние, тяжелые для страны времена $10 конечно не деньги. С другой стороны я как бы принципиально не играю на real money.

Просто запостил я здесь тему об этом зале игровых автоматов, так как слишком уж равновесие в последнее время нарушается. Почему то все считают, что если это игровые автоматы Гаминаторы или Игрософт, то обязательно значит должны они быть "заряжены" на какой-то немыслимо низкий процент отдачи. Но это не обязательно так. Игрокам нужен выбор. Чем больше выбора, тем больше конкуренции, следовательно лучше предложений игрокам, лучшие правила и.т.д. Когда же мы имеем 10 казино на одном софте, 10 на другом, 5 на третьем и это всё, это выбор крайне снижает.

Ну, поскольку Alfaplay VS...(не важно против кого) я вроде как имею право вставить свои пять копеек в эту ветку. И даже осознанно троллить, так как жанр ветки - именно "батл" )

1. В России вообще нет в онлайне настоящего Новоматика. И Гаминатор Слотс не исключение. Почему это важно - я поясню ниже.

2. Оригинальный Новоматик расположен по адресу http://stargames.com Поиграйте и ощутите разницу.

3. Гаминатор Слотс работает на скриптах. Да, да, тех самых пресловутых пиратских скриптах.

Дело в том, что скрипты в принципе не могут работать честно. Сам их принцип работы основан на так называемом общем "банке игр". То есть. если хоть кто то в любом из слотов вдруг выиграл XXX денег, то все остальные начнут сливать, пока банк игр не пополнится. Это не случайная математическая модель, ее можно назвать "распределительной" моделью игры. Больше, чем есть в банке такой слот никогда не выдаст. Поэтому он в принципе нечестный. В самом принципе его работы.

И действительно, сплошь и рядом приходят известия о том, что Гаминаторские игровые автоматы в рунете дают ничтожно малый процент отдачи. А некоторые вообще не выплачивают выигрыши. В то же время поток гаминаторского трафика в сети не уменьшается. Более того, по некоторым данным он возрастает.

Согласен. Это и есть залог успеха скриптовых казино. Кстати, тот же BestForPlay.com или скажем UpSlots.com я не могу обвинить в нечестности. Так как там не распределительная модель, как в скриптах, а более менее честная вероятностная. Поэтому если уж так хочется играть в новоматиках - дуйте в UpSlots.com и там рубитесь.

Есть информация, что это один из редких залов с самыми настоящими, а не поддельными гаминаторами, что именно этот игровой зал способствует тому, что популярность гаминаторов никоим образом не падает, несмотря на все те безобразия, что творятся в других залах.

Я как информированный человек говорю - тот же скрипт. Возможно, процент пейаута повыше поставлен.

В общем, у скриптов (любых скриптовых казино) есть детская болезнь - это механика. Хоть сдохни, но механика таких казино нечестная. Она создавалась такой. Я видел админку этих проектов, там тупо устанавливается процент отдачи по каждому слоту. Допустим, в Альфалпей процент отдачи вероятностный, то есть, зависит исключительно от везения, и если везет то вынос казино может быть нешуточным.

Alfaplay писал(а):я вроде как имею право вставить свои пять копеек в эту ветку. И даже осознанно троллить,

похоже у представителя альфаплея слова ,,троль,, и ,,троллинг,, это как что-то навязчивое типо как у вано КЧ (судя по его постам на покер.ру)

Alfaplay писал(а): Хоть сдохни, но механика таких казино нечестная. Она создавалась такой. Я видел админку этих проектов, там тупо устанавливается процент отдачи по каждому слоту. Допустим, в Альфалпей процент отдачи вероятностный, то есть, зависит исключительно от везения, и если везет то вынос казино может быть нешуточным.

один игрок вынесет казино на штуку, а в это же время десятки других игроков проиграют пять штук

я видел по слотико и люкстере что!!! кидает ваш ГСЧ на руле, и скрины выкладывал - ни в какую ТВ не укладывается...

о более-менее (как в реале) равномерном распределении номеров на руле на вашем софте даже и речи нет!!!, и вы это сами признавали

справедливости ради скажу что такое неравномерное распределение существует во всех абсолютно ГСЧ...

мало просто казинам законных 2,7% от оборота, они хотят иметь в разы больше

Речь не идет об Альфаплей. Речь идет о том, можно ли получить честную игру на скриптах. Если хотите обсудить Альфаплей - заведите отдельную ветку "можно ли считать игру в Альфаплей честной". Соберите там отзывы. Сравните их. Это будет правильно.

Ваша излюбленная тема "ГСЧ Альфаплей не в порядке" в данной ветке является оффтопом и обсуждать его именно здесь нет смысла.

p.s ну, мои слова про троллинг как правило оказываются верными и людей реально банят в связи с троллингом. Уже несколько отправились в бан, и явно не по моей вине. Других же не банят.

ок. Этот форум культурнее, увы не стал ) Все те же люди, те же проблемы...

Alfaplay писал(а):
Дело в том, что скрипты в принципе не могут работать честно. Сам их принцип работы основан на так называемом общем "банке игр". То есть. если хоть кто то в любом из слотов вдруг выиграл XXX денег, то все остальные начнут сливать, пока банк игр не пополнится. Это не случайная математическая модель, ее можно назвать "распределительной" моделью игры. Больше, чем есть в банке такой слот никогда не выдаст. Поэтому он в принципе нечестный. В самом принципе его работы.

Ну давайте говорить так. Понятие "честности" в казино вещь довольно таки философски-условная, и зависит от разных точек зрения, о том, что под этой честностью понимать.

Априори, любая казино-игра и игровой автомат нечестны по отношению к игроку. Нечестны потому, что в правилах каждой игры заложен определенный процент математического преимущества в пользу казино. И расчет строится именно на том, что у большинства игроков просто не хватает знаний и желаний понять, почему казино побеждает.

Почему Вы или я не играем в казино? По очень простой причине. Потому что мы отлично знаем, что в математика может творить вещи куда похлеще чем любые трюки шулеров.

Все же знают известную игр три карты (или наперстки). Один раз, в 90-х я видел такой вариант трех карт. Нужно было угадать туза. Карты мешались так, что толпа их не видела. Но после каждой раздачи, открывалась сначала карта на которую были поставлены деньги, затем другие карты. Толпа была просто уверена, что "наперсточник" просто прячет туза, а потом каким-то таинственным образом его подкидывает после того, как игрок ошибется картой. Карты смотрели на свет, следили за каждым движением "наперсточника" и.т.д.

Секрет был в другом. В этой игр ставки оплачивали из расчета 1:1. Против игроков играла математика с совершенно безумным отрицательным МО. Вопрос, была ли эта игра честной? С точки зрения всяких трюков, безусловно она была честной. С точки зрения математики, ужасно бесчестной.


Что мы теперь подразумеваем под честностью казино? Под этим мы подразумеваем, что казино не отступает от им самим же созданных правил. Т.е. игру в рулетку, с преимуществом - 2.7% мы как бы условно считаем "честной" если казино от нее не отступает, хотя к абсолютной честности это не имеет никакого отношения.

Игровой автомат, даже скриптовый, можно считать бесчестным только в тех случаях, если на нем принципиально невозможны выигрышные комбинации. Т.е. если заявлено, что при выпадении трех семерок игрок получит ставку х 100, а автомат настроен так, что комбинация в виде трех семерок вообще никогда выпасть не сможет, тогда да, игровой автомат бесчестный. Во всех других случаях, автомат считаться бесчестным не может.

Так же я бы считал бесчестным автомат, который устанавливает определенные границы, например, лимит на выигрыш для каждого игрока не более $10.000. Если такой лимит действительно может устанавливаться на игрософте\гаминаторах имеющихся в вышеуказанном зале, то да, игровой автомат бесчестный. Если нет, то игровой автомат честный.

Скриптовые автоматы сразу видны. Мгновенно. Очень легко и буквально бъет в глаза нечестный принцип.

Вы наверное, замечали. Допустим, Вам в игре Lucky Lady Sharm выпадает три символа бонуса и Вы получаете 40 бесплатных спинов. Какое то время скажем 10-15 спинов, Вы получаете выигрыш, и вдруг выпадет еще 40 бесплатных спинов. Не секрет, что основная фишка этого слота в ресурсии, то есть, постоянном новом выпадении бонусных символов во время бесплатных спинов. И вот у Вас уже 80 бесплатных спинов. Но что это...на 27-м спине выигрыши вдруг перестают выдаваться. Просто не выдаются и все тут. Оставшиеся 53 спина проходят без единого выигрыша. Однажды у меня на скриптах было 240 бесплатных спинов. Без единого выигрыша. 240 спинов!!! То есть, просто крутились барабаны, выигрыша не было.

В этом и есть нечестность. Автомат не выдаст больше, чем есть у него в банке. А банк формируется очень просто.

Вы делаете ставку, допустим, ее размер для простоты - 1 доллар. Автомат настроен на выдачу в размере 93%. Итого, когда Вы делаете ставку в размере 1 доллар, 93 цента уходят в банк игры, а 7 центов сразу уходят в казино. То есть, сделав ставку в размере 1 доллар Вы ни при каких условиях не можете выиграть скажем 2 доллара. Это возможно только в том случае если игроков двое, и один слил свой доллар.

В итоге такие слот-автоматы держат игрока на "очень коротком поводке", они не дают много выиграть, могут чуть чуть дать, но у них буквально железный потолок есть. Можно выиграть сотню долларов с депозита в 20 долларов. Но выиграть скажем тысячу долларов с депозита в 100 долларов - это исключено. То есть, игра заряжена и это очень сильно чувствуется. Особенно на фантиках, где есть ощущение, что "проиграть просто нереально, что слот дает просто фантастически".

В вероятностных моделях типа UpSlots.com такого эффекта нет, там можно выиграть и тысячу и две. Проблема касается не копий игрософтов и новоматов как таковых. Проблема чисто в реализации, то есть, скорее это "беда реализации" скриптов. Серверная часть хромает на все четыре лапы. Поэтому у скриптов очень плохо формируется постоянная клиентская база. Они хорошо отрабатывают трафик, но народ надолго не задерживается.

---Так же я бы считал бесчестным автомат, который устанавливает определенные границы, например, лимит на выигрыш для каждого игрока не более $10.000. Если такой лимит действительно может устанавливаться на игрософте\гаминаторах имеющихся в вышеуказанном зале, то да, игровой автомат бесчестный.----

Да, именно. Есть лимит. Выигрыш не больше, чем есть в банке игр. Сами понимаете, что банк допустим в мелком казино крупным быть не может. Поэтому такие слоты не могут являться честными. У них есть программный барьер. Выдача "не больше чем" накопилось в банке.

Николаевич писал(а):
я видел по слотико и люкстере что!!! кидает ваш ГСЧ на руле, и скрины выкладывал - ни в какую ТВ не укладывается...

о более-менее (как в реале) равномерном распределении номеров на руле на вашем софте даже и речи нет!!!, и вы это сами признавали

справедливости ради скажу что такое неравномерное распределение существует во всех абсолютно ГСЧ...

мало просто казинам законных 2,7% от оборота, они хотят иметь в разы больше

Николаевич. Позволь с тобой не согласиться. Во первых, для определения мошенничества со стороны казино, существует определенная методика. Подробнее может рассказать Yura, он в свое время вывел на чистую воду "Старый Ва-Банк" таким образом. Мошенничество - это отклонение от стандартных 2.7% на очень большом количестве спинов. Представь статистику на хотя бы 10к спинов, и тогда будет предмет для разговора.

Комбинация 18;18;18;18;18 свидетельствует о бесчестности не более, чем комбинация 6;19;0;31;14. Я уже устал это объяснять. Человек устроен так, что 18;18;18;18;18 он поражается, а 6;19;0;31;14 не поражается, хотя математическая вероятность выпадения что первой, что второй комбинации абсолютно одинакова.

В первом случае это (1\37)^5 и во втором случае это (1\37)^5.

Далее, Николаевич, можешь мне просто поверить. И думаю ты мне поверишь. Так вот, если вдруг ты когда нибудь решишь заняться игорным бизнесом, всегда помни одно правило, бесчестная игра и мошенничество это самый верный путь к разорению. Любой хорошо соображающий в игорном бизнесе тебе скажет, что маленький процент отдачи и "бросание шарика мимо ставки" это путь в тупик.

Vano этого допустим в упор не понимает, но у него такое свойство. Он очень любит судить о тех вещах (не в обиду ему), в которых не понимает. Здесь мне следует просто поверить хотя бы потому, что я не имею никакого отношения к проектам альфа-плей. Николаевич, мошенничать просто не выгодно. Если то же Слотико начнет завтра "бросать шарик мимо ставки" оно очень быстро растеряет свою аудиторию. Знаешь, среди гемблинг аффилиатов (это те, кто размешает рекламу казино на своих сайтах) боязнь "нечестных" казино еще сильнее чем у игроков. По одной простой причине. Их смертельно боятся рекламировать, потому что такие казино мгновенно загибаются.

Теперь тебе еще один пример. Знаешь скандал с подпольными казино и залами игровых автоматов в Московской области? Так вот, там провели криминалистическую экспертизу payoutа (процента отдачи) изъятых игровых автоматов. Он составлял от 75% до 106%. Да, да 106% плюсовые автоматы. Дело в том, что "бросать шарик мимом ставки" никогда не выгодно. Вот иногда "бросать шарик в ставку" может быть выгодно, но специально мимо нет.