angel ruletki писал(а):Вчера и сегодня решил для пробы поднять на ЦГМ тему немцев, войны, вермахта. Так там окопались одни убеждённые коммуняки, аж слюной брызгают, отстаивая советский пропагандистский взгляд на войну.
Им бесполезно приводить аргументы. Мозги полность забиты пропагандой и фактов просто не воспринимают. Зомби. Вот такие во времена Сталина и повторяли хором, не задумываясь:"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" и "Прошла зима, настало лето - спасибо Сталину за это".
Хорошо, я тоже скажу по поводу немцев, русских, американцев и других наций:
Есть в мире нации которые лучше других? НЕТ
Есть среди нормальных людей, люди которые лучше других? НЕТ
Если всё таки вы ответили положительно на эти вопросы, то поздравляю, вы являетесь фашистом!
В каждой стране, среди каждых людей есть моральные уроды и есть нормальные люди. Уровень моральной уродности и нормальности каждый оценивает по своему исходя из полученного воспитания, образования, хорактера, жизненного опыта, и самое главное информации которую он получает из вне уже в зрелом возрасте. Бывают и исключения, это когда несмотря на все мною положительные, вышеописанные пункты человек всё равно последняя сволоч и моральный урод и ничто на него не действует.
Сначало о Америке и России про которые начал тему avdos
До 1995 года я родился и жил в Казахстане, там же получил советское образование, потом всей семьёй переехали в Германию. Я на половину немец(отец русский, мать немка) Когда один дед воевал в советской армии против немцев, другой в это время валил деревья в Сибирских лагерях для русских немцев с поволжья. Ему ещё повезло, что он был жив так как основная масса эвакуированных, русских немцев или была затоплена в трюмах старых барж или погибла при дороги в Сибирь. Но эта уже другая тема к котрой я ещё вернусь.
В Германии я общался с немацами, турками, курдами, итальянцами, англичанами, румынами, американцами и.т.д. С американцами по роду своей работы и именно с солдатами. Такие же люди как и везде, естественно с со своим менталитетом. Солдаты в отличие от гражданских более дисциплинированны и менее агрессивные. Меня удивил один факт, когда солдаты возвращались из зон бевых действий то они дожны были пройти ряд адаптационных мероприятий, посещения врача, психолога. Так вот ты просто общаешся с солдатом или офицером и нет даже намёка на какую то агрессию или психологический заскок, даже когда они напьются в дрын НЕТ НИКАКИХ ЗАСКОКОВ! Хотя потом выясняется, что в боевых они были далеко не первый раз, многие потеряли своих товарищей. Американцы такие же люди как и на всём земном шаре, с семьями, детьми своими заботами и праздниками.
В Германии попал в Бундесвер( по своему желанию) посчастливилось попасть в десантные войска. Дедовщины нет. Очень крепкая дисциплина. В учебке я даже бы сказал уставщина. Всё строго с уставом. Когда учебка прошла и попал в действующую часть то стало полегче. Нет никакого пресса. Закончился рабочий день, можешь отдыхать. Отбой делаешь сам себе, когда захочешь - главное что бы утром на построении был. Вечером, после службы можно пить пиво в солдатской закусочной, правда не более двух бутылок или в казарме, у себя в комнате сколько хочешь. Драк и дебошей почти небыло, несчитая пару инцидентов. В военной форме нельзя заходить в пивные за казармой или орать песни или пить алкогольные напитки на улице. Переодевайся и пожалуйста(ори пести только не про армию). Когда уходишь на дембель то запрещается кроме своей квартиры петь военные песни или орать что был в армии или вообще рассказывать о своей службе. И самое главное, что все так и делают как им сказали. В Германии нет день десантника, пограничника, зенитчика и.т.д. а так же день Бундесвера и защитника отечества. Служба воспринимается как работа.
Теперь по поводу второй мировой войны русских и немцев. Есть один факт. Если вы спросите у ветеранов, немцев или русских о их противнике то никогда не услышите что те плохо воевали. С кем я ни разговаривал у всех было только положительное мнение русские солдаты хорошо воевали и немецкие тоже и те и другие относятся друг к другу с уважением.
Теперь о фашизме. Фашистов в Германии не было и нет! Фашизм был в Италии. В Германии национализм. Если кто то спросит немца знает ли он фашистов то вас не поймёт, а если скажете наци.(сокращение от националист) то всё станет ясно. Во время войны среди итальянцев и немцев на этой почве неоднократно вспыхивали конфликты.
Были ли в Германии карательные подразделения, были они назывались войска СС(прошу не путать с "вафен СС" которые воевали на фронте и к карательным акциям никакого отношения не имели)
Были ли в Советском союзе карательные подразделения, были войска НКВД, партизаны.
Не буду освещать тему о убийствах и изнасилованиях, во время немецкой и советской акупации - они были как с одной так и с другой стороны.
Скажу одно и там и там солдаты были такие же как и везде со своими проблемами у всех были семьи и дети.
Сам я имею свою точку зрения на политику как Америки, России так и других стран, но это никак не затрагивает людей которые там живут. Внешняя политика страны и обыденная жизнь простого человека почти ничего общего между собой не имеют.
