Форум о казино, покере, ставках

Ладно, надеюсь ситуация с Vano исчерпана. Мы вернемся к ней снова, когда у него снова начнутся проблемы. В том, что они начнутся, ни у кого я думаю сомнений нет. Вопрос только в том, будут ли они просто больше предыдущих, или намного больше предыдущих. Этого я не знаю, знаю только то, что они будут более глубокими. Меня всегда удивительно поражала способность людей ни раз, ни два и даже не три, а десятки раз наступать на одни и те же грабли. Причем в одном и том же месте. Счас читал ЦГМ, там Вано опять доказывает Зедмору, что отрицательность игры с помощью меджик спинс ничем не доказано. Короче все вернулось на круги своя, только теперь я почти на 100% уверен, что все кончится очень плохо. В своих ранних постах на ЦГМ, я говорил о том, что Vano имеет шанс остановиться только после очень крупного для него проигрыша. Такой случился, судьба остановила его на краю бездны и дала шанс заглянуть в неё. Это был его единственный шанс остановится. Но он решил прыгнуть.....
Что могу сказать, теперь смотрите, как человек помчится по наклонной...

BillyBoy писал(а): судьба остановила его на краю бездны и дала шанс заглянуть в неё. Это был его единственный шанс остановится. Но он решил прыгнуть.....

билли,просто дело в том,что игроку кажется,что вот она,золотая жила и стоит начать играть по ней,сразу всё будет гуд и так до очередного проигрыша.
доктора говорят,что,это болезнь "лудомания",сродни наркотикам.
я тоже играю и проигрываю,играю и снова проигрываю,так как игра отрицательная.но,есть шанс выиграть много и я буду играть.
дело только в том,как играть.
мои депы небольшие 3-10 евро и я всегда контролирую,сколько я могу позволить себе вложить в игру. но не все люди могут контролировать себя.
я уже постил vano,что ему лучше было бы,какую-то выигранную часть денег снимать(допустим свой деп),тем самым рискуя уже чужими деньгами.я думаю,так было бы лучше.

все люди косячат и vano не исключение. и я косячу и ты и покербой,да все косячат,только в разных ипостасьях. иначе быть не может.

Сегодня меня натолкнули на интересную мысль про выдачу бонусов. В принципе если посмотреть со стороны, все происходит вполне по джентельменски, люди получают бонусы, играют, пишут. С другой стороны, это только видимая часть, поскольку я всеми силами стараюсь выдавать бонусы только заслуживающим доверие игрокам. Отсюда кстати и результаты в марафонах. Пока не один из участников не слил депозит за две секунды, и даже сошедшие с дистанции продержались весьма значительное время. Все это свидетельствует о том, что до сего момента, все получившие от меня бонус могут смело считать что я их считаю вполне грамотными игроками.

Не принимая в рассчет Покербоя, который является профессиональным игроком, то все остальные, в частности

Avdos
BlekCat (который правда бонуса ожидает только)
2.0.
Watson2000
Филлипыч
roulette_blog
Mixa

на мой взгляд обладают очень ценным для игрока качеством - хладнокровием. На самом деле, почему я выдал бонусы им, а не кому-то другому? Ответ простой, это хладнокровные и грамотные игроки. Почему я так считаю? Да все весьма просто. Если Вы читали FAQ по выдаче бонуса, Вы обратили внимание, что для получения бонуса имеется одно единственное условие - необходимо общение на форуме. Естественно все понимают, что это условие необходимо мне, поскольку форуму нужна определенная раскрутка. Но у этого условия есть и второй смысл, некий скрытый тест на лудоманию. Дело в том, что мне периодически на ЦГМ и уже здесь кстати то же приходят просьбы о выдаче бонуса. И вот тут условие общения на форуме является очень важным показателем. Как правило выявить лудомана достаточно легко.

Самый основной признак, это скорее начать играть. Лудомана в большинстве случаев как правило не интересует ни прочтение FAQ, ни общение с другими участниками форума, все что ему хочется, это скорее всего приступить к игре. Как правило, сразу после регистрации или предложение о бонусах, такой человек начинает засыпать меня в ЛС просьбами выдать ему бонус поскорее. У меня иногда доходило, что я получал в ЛС сообщение чуть ли не каждые два часа, типа дайте скорее бонус. Итог выдачи таких бонусов вполне понятен, бонус будет слит за 5 секунд, а сливши его лудоман даже не напишет ни строчки. В свое время я раздавал на ЦГМе бездепы по $20 для игры в плейтеке. При этом единственным условием было просто написать, что бонус получен. Далеко не все эти условия выполняли, человек получивший $20 проигрывал их за несколько минут, и не оставлял на форуме ни одного комментария. А иногда я даже получал в ЛС гневные сообщения о якобы подкрученном ГСЧ )))

Ну или еще момент. Раздавая $20 для игры в плейтеке, я многих предупреждал о том, что если они собираются играть в плейтеке в игры типа рулетки, видеопокера или блэкджека, им необходимо отказаться от автоматически начисляемого первого бонуса. Потом огромное количество народу так и поимели проблемы с выигрышем, поскольку получили автоматически начисляемый бонус и ринулись играть в рулетку. Тут на первый план выходит еще одно качество лудомана, а именно: пропуск мимо ушей всех рекомендаций, даже полезных. Все мои сообщения об особенностях бонусных правил Плейтека просто пропускались мимо ушей, главно скорее получить бонус и начать играть....

BillyBoy писал(а):Ну или еще момент. Раздавая $20 для игры в плейтеке, я многих предупреждал о том, что если они собираются играть в плейтеке в игры типа рулетки, видеопокера или блэкджека, им необходимо отказаться от автоматически начисляемого первого бонуса. Потом огромное количество народу так и поимели проблемы с выигрышем, поскольку получили автоматически начисляемый бонус и ринулись играть в рулетку. Тут на первый план выходит еще одно качество лудомана, а именно: пропуск мимо ушей всех рекомендаций, даже полезных. Все мои сообщения об особенностях бонусных правил Плейтека просто пропускались мимо ушей, главно скорее получить бонус и начать играть....

Билли , по твоему лудомания это болезнь которая называется игровая зависимость ? (Сразу вспоминаются репортажи из телевизора: Все деньги проиграл, занял тоже проиграл, украл - проиграл, убил родного человека потому что он не давал денег на игру, и другой конец - повесился, застрелися и.т.д.)

Или всё таки это не болезнь а какая то чудовищная безответственность перед собой , перед его огружением. Жизнь одним днём: сейчас сыграю на все а завтра хоть трава не рости !?

watsonw2000 писал(а):Или всё таки это не болезнь а какая то чудовищная безответственность перед собой , перед его огружением. Жизнь одним днём: сейчас сыграю на все а завтра хоть трава не рости !?

Ссори, сразу не заметил поста. Честно говоря за 100% лудомании не уверен. Возможно и бывают действительно какие-то паталогические случаи отклонения, но они мне кажется чрезвычайно редки. В подавляющем большинстве случаев лудомания замешана на обычной связке жадность + глупость. Я имею ввиду именно лудоманию, а не некоторые случайные проигрыши. В большинстве своём я не верю, что человек не в силах взять под контроль себя.

На мой взгляд отличие зависимости от простой распущенности примерно следующее. Это как у Стивена Кинга в рассказе "Корпорация Бросай Курить". Т.е. если взять т.н. лудомана и поставить ему условие, что в случае если он начнет играть, то в тот же день он будет избит до полусмерти с 100% вероятностью, 99.9% так называемых Лудоманов не даже близко не подойдут к казино. Сработает инстинкт самосохранения, и мозг быстренько возьмет ситуацию под контроль. Следовательно пожалуйста, если человек захочет, вот он и может управлять ситуацией. И возьмем другой пример, зависимость от тяжелых наркотиков. Например, героина. Там можно человеку не то что избиением, убийством угрожать, он все равно пойдет и уколется. Воздержавшиеся конечно будут, но далеко не 99.9%. Поскольку физические его страдания настолько велики, что он предпочтет даже смерть хотя бы краткому избавлению от мучений.

Много мы видим лудоманов, которые грабят и убивают на право и налево. Таких случаев единицы. А наркоманы делают такое в сотни раз больше, поскольку физические страдания заставляют их идти на что угодно даже не думаю о последствиях. Вот как-то так я вижу разницу между зависимостью и распущенностью.

У лудомании много граней.

И мало чего то серьезного есть по помощи от этого "явления".

Например, тема "болезни" может очень неодобрительно восприниматься самим лудоманом. А многие анонимные клубы как раз на это упирают, чтобы человек сам признал, что он именно болен. Это неправильно, имхо.

vano писал(а):
Например, тема "болезни" может очень неодобрительно восприниматься самим лудоманом. А многие анонимные клубы как раз на это упирают, чтобы человек сам признал, что он именно болен. Это неправильно, имхо.

Ну анонимные клубы может конечно не самая эффективная вещь, но лучше пока ничего не придумали. Как я понимаю, такие клубы "Анонимные лудоманы" пришли из США где они уже существуют лет 70-80 точно, если не больше. Смысл там простой, люди признают наличие у них проблемы и стараются держаться вместе, чтобы не сорваться. Еще раз подчеркну, Vano ты прав, что это не очень эффективный метод, но лучше пока ничего не придумали.

BillyBoy писал(а):Сегодня меня натолкнули на интересную мысль про выдачу бонусов....... В свое время я раздавал на ЦГМе бездепы по $20 для игры в плейтеке. При этом единственным условием было просто написать, что бонус получен. Далеко не все эти условия выполняли, человек получивший $20 проигрывал их за несколько минут, и не оставлял на форуме ни одного комментария. А иногда я даже получал в ЛС гневные сообщения о якобы подкрученном ГСЧ )))

ГЫ! Я то считала себя игрочкой-лудоманкой, а прочитав это поняла что я - ЛОХ! Потому что воообще не поняла - о чем это!:D
Тут шта, деньги на игру дают?:eek: А многа?

BillyBoy писал(а): В подавляющем большинстве случаев лудомания замешана на обычной связке жадность + глупость. Я имею ввиду именно лудоманию, а не некоторые случайные проигрыши. В большинстве своём я не верю, что человек не в силах взять под контроль себя.

На мой взгляд отличие зависимости от простой распущенности примерно следующее. Это как у Стивена Кинга в рассказе "Корпорация Бросай Курить". Т.е. если взять т.н. лудомана и поставить ему условие, что в случае если он начнет играть, то в тот же день он будет избит до полусмерти с 100% вероятностью, 99.9% так называемых Лудоманов не даже близко не подойдут к казино. Сработает инстинкт самосохранения, и мозг быстренько возьмет ситуацию под контроль. Следовательно пожалуйста, если человек захочет, вот он и может управлять ситуацией. И возьмем другой пример, зависимость от тяжелых наркотиков. Например, героина. Там можно человеку не то что избиением, убийством угрожать, он все равно пойдет и уколется. Воздержавшиеся конечно будут, но далеко не 99.9%. Поскольку физические его страдания настолько велики, что он предпочтет даже смерть хотя бы краткому избавлению от мучений.

Много мы видим лудоманов, которые грабят и убивают на право и налево. Таких случаев единицы. А наркоманы делают такое в сотни раз больше, поскольку физические страдания заставляют их идти на что угодно даже не думаю о последствиях. Вот как-то так я вижу разницу между зависимостью и распущенностью.

Ты не прав, Брис... как сказал Лигачев покойному Ельцину. Психологическая зависимость в несколько раз сильнее химической, потому что химическая лечится психологическим методами, а психологическая химическим - нет. Химия мозга - этот спектр только сейчас начал изучаться.
И если лудоману угрожать физической расправой - он просто тщательнее скроет свой поход в казино, но пойдет все равно. Столь презираемые всеми чайки, находящиеся в заведениях без денег, даже сами не понимают, что им уже не играть надо, а просто там находиться. Но это уже самая крайняя степень. Зато среди лудоманов самый высокий процент суицидников. И даже не из-за долгов а из-за невозможности остановиться. И самое удивляющее - среди лудоманов нет жадных и глупых людей ( во всяком случае среди покерных и блекджековых). А бороться с лудоманией можно, да. Только сначала нужно самому себе честно сказать - да, лудоман. И все встанет на свои места. А пока человек сам себе врет, и сам себе внушает миссии, системы, идеи, и прочую муть, считая что вот сегодня он выиграет и больше ни-ни, а если не выиграет, то .... бла-бла-бла, то лудомания только прогрессирует.