Страница 22 из 42

Добавлено: 22 мар 2011, 23:59
Alfaplay
Это не я. Просто он поднял выпавшее из рук Вано знамя КЧ. Придется обстрелять
Мне нейтрально КЧ. КЧ не дает прироста доходности для заведения. Это я знаю точно. Скорее даже наоборот, оно слегка мешает, особенно в слотах.

Речь шла лишь о том, что для некоторых игроков требуется "стерильная среда для игры", то есть, условия, при которых игрок мог бы быть абсолютно уверен, что слил он лишь благодаря собственному невезению, а не обману со стороны заведения. Условно таких игроков можно назвать как "абсолютно недоверчивые". Поскольку они есть, КЧ для заведения полезно тем, что оно привлекает таких игроков безотносительно их адаптивной игры.

Теперь по поводу адаптивных алгоритмов. Они есть, они существуют, в них вкладываются гигантские деньги. Я сам принимал участие в их разработке. Цель подобных алгоритмов создать для игрока "интересный" характер игры, чтобы игрок не мог выиграть слишком много, лишь не "закреплялся" в прибыльной позиции, но ощущал, что "выиграть реально", но при этом игрок относительно бы в итоге сливал. Сверхзадача таких алгоритмов уменьшить пейаут по кассе, увеличив МО. Чтобы игрок мог играть сутками, сходил с ума, терял сон и аппетит, но все таки сливал. Допустим, такое возможно путем колебаний пейаута в слоте между 98 и 103%...чтобы игрок бился со слотом два дня, но все таки слил свою сотню баксов. Но при этом поднимался и до 200 и до 300.

Игроки напрасно думают, что "МО все сделает само". Ну ну. Если это так, что же тогда компания Новоматик (Австрия) держит штат профессиональных математиков и делает многоленточные слоты?

Добавлено: 23 мар 2011, 00:03
Pokerboy
Alfaplay писал(а):Это не серьезный диалог ) Если я увижу, что идет троллинг и флуд вместо моих серьезных фактов, мне это не нужно. Игрок волен верить в то, что ему нравится. И если мнение создателя Alfaplay ничего не стоит, тогда наверное, игроку и вовсе не нужно мое мнение.
Альфаплей, я в предыдущем постинге описал симптомы заразы и вижу что сделал это точно. При чем тут троллинг? И я не писал что "мнение создателя Альфаплей ничего не стоит".
Ближе к делу, плиз.
Вы дали абсурдное объяснение необходимости "сглаживания дисперсии" путем мошенничества со стороны казино.
Оно основывается на допущении, что большинство игроков способны "удовольствоваться малым". Вы как СОЗДАТЕЛЬ АЛЬФАПЛЕЙ должны понимать, что такого не имеется в природе. Это раз. Второе. Как тот же самый СОЗДАТЕЛь вы должны понимать математику игры и вы ее понимаете.
Если в казино пришла толпа народу с целью поиграть допустим по мартину и договорившись удовольствоваться малым, то 3 из 4 уйдут с выигрышем оттуда. Но один проиграет весь их совокупный выигрыш + еще немного.
Это укладывается в понятие "сглаживания дисперсии естественным порядком", то есть за счет массы игроков, о которой я пишу, или это тоже - только мои домыслы?

Добавлено: 23 мар 2011, 00:04
Alfaplay
Пожалуйста, конкретно: что вы видите в этой статистике?
Пейауты по кассам большинство российских казино. КристаллПалас, Гранд казино, Ва-банк, большинство проектов Глобо, и т.д

Добавлено: 23 мар 2011, 00:08
Pokerboy
Alfaplay писал(а):Мне нейтрально КЧ. КЧ не дает прироста доходности для заведения. Это я знаю точно. Скорее даже наоборот, оно слегка мешает, особенно в слотах.

Речь шла лишь о том, что для некоторых игроков требуется "стерильная среда для игры", то есть, условия, при которых игрок мог бы быть абсолютно уверен, что слил он лишь благодаря собственному невезению, а не обману со стороны заведения. Условно таких игроков можно назвать как "абсолютно недоверчивые". Поскольку они есть, КЧ для заведения полезно тем, что оно привлекает таких игроков безотносительно их адаптивной игры.
А вы хорошо себе представляете процент таких игроков среди гемблерской массы? Он близок к нулю на западе и не превышает пары-тройки процентов у нас.
Теперь по поводу адаптивных алгоритмов. Они есть, они существуют, в них вкладываются гигантские деньги. Я сам принимал участие в их разработке. Цель подобных алгоритмов создать для игрока "интересный" характер игры, чтобы игрок не мог выиграть слишком много, лишь не "закреплялся" в прибыльной позиции, но ощущал, что "выиграть реально", но при этом игрок относительно бы в итоге сливал. Сверхзадача таких алгоритмов уменьшить пейаут по кассе, увеличив МО. Чтобы игрок мог играть сутками, сходил с ума, терял сон и аппетит, но все таки сливал. Допустим, такое возможно путем колебаний пейаута в слоте между 98 и 103%...чтобы игрок бился со слотом два дня, но все таки слил свою сотню баксов. Но при этом поднимался и до 200 и до 300.
Игроки напрасно думают, что "МО все сделает само". Ну ну. Если это так, что же тогда компания Новоматик (Австрия) держит штат профессиональных математиков и делает многоленточные слоты?
Ха, читая этот постинг, все ждал, когда же увижу слово "СЛОТЫ". Увидел. И это еще один пример словесной эквилибристики. Ясен пень, что сам слот - это игра, предполагающая такой алгоритм.
Но рулетка-то? Это совсем другая песня. Сама по себе она такого алгоритма не предполагает. Более того - в слоте игрок только жмет на кнопку - тем его действия и ограничиваются. на рулетке он может от спина к спину менять структуру ставок. и вы хотите сказать, что "адаптивный алгоритм слота" и "адаптивный алгоритм рулетки" - одно и то же с точки зрения реализации. а следовательно геморроя?

Добавлено: 23 мар 2011, 00:09
Alfaplay
Это укладывается в понятие "сглаживания дисперсии естественным порядком", то есть за счет массы игроков, о которой я пишу, или это тоже - только мои домыслы?
Не укладывается. Все ничего, пока некто не пришел с депозитом скажем в 5000 долларов. Такие ВИПы существуют. Допустим, вся масса игроков слила естественным порядком, а потом пришел ВИП и дисперсия ему выбросила +30к. Очень хреновый расклад. И он реален. Адаптив позволяет управлять дисперсией, и только. Он лишь страховочный механизм, волшебная кнопка, которая работает как гребенчатый фильтр.
Альфаплей, я в предыдущем постинге описал симптомы заразы и вижу что сделал это точно.
и это по Вашему не троллинг? Зараза какая то...лично мне такие термины оскорбительны. Потому что Вы за меня решаете, что "я чем то болен". Это само по себе неприятно слушать, так еще Вы и настаиваете. А разве термин "дали абсурдное объяснение" не оскорбителен? Я не могу дать абсурдное объяснение. Вы можете его не понять, потому что не работали в отрасли, это да, но я не могу давать абсурдных объяснений. Либо тогда Вы меня оскорбляете предположением, что я "не разбираюсь в теме" и "несу бред" (или "абсурд"). В таком случае мне останется только удалиться с форума в связи с нанесенным оскорблением.

Добавлено: 23 мар 2011, 00:10
avdos
Alfaplay писал(а):


Теперь по поводу адаптивных алгоритмов. Они есть, они существуют, в них вкладываются гигантские деньги. Я сам принимал участие в их разработке. Цель подобных алгоритмов создать для игрока "интересный" характер игры, чтобы игрок не мог выиграть слишком много, лишь не "закреплялся" в прибыльной позиции, но ощущал, что "выиграть реально", но при этом игрок относительно бы в итоге сливал. Сверхзадача таких алгоритмов уменьшить пейаут по кассе, увеличив МО. Чтобы игрок мог играть сутками, сходил с ума, терял сон и аппетит, но все таки сливал. Допустим, такое возможно путем колебаний пейаута в слоте между 98 и 103%...чтобы игрок бился со слотом два дня, но все таки слил свою сотню баксов. Но при этом поднимался и до 200 и до 300.
вот она правда-матка.

так издеваться над бедным игроком,человек не может.
казиношники не люди,они чудовища :eek:.


П.С. не принимать пост серьёзно,всё написано для красного словца :).

Добавлено: 23 мар 2011, 00:10
Pokerboy
Alfaplay писал(а):Пейауты по кассам большинство российских казино. КристаллПалас, Гранд казино, Ва-банк, большинство проектов Глобо, и т.д
И о чем вам говорят эти пейауты, я что-то никак в толк не возьму?
Я же не оспариваю то, что пейаут должен быть не менее определенной величины, чтобы казино было рентабельным. Я оспариваю что для этого необходимо или даже просто желательно мошенничать.

Добавлено: 23 мар 2011, 00:13
Pokerboy
Alfaplay писал(а):Не укладывается. Все ничего, пока некто не пришел с депозитом скажем в 5000 долларов. Такие ВИПы существуют. Допустим, вся масса игроков слила естественным порядком, а потом пришел ВИП и дисперсия ему выбросила +30к. Очень хреновый расклад. И он реален. Адаптив позволяет управлять дисперсией, и только. Он лишь страховочный механизм, волшебная кнопка, которая работает как гребенчатый фильтр.



и это по Вашему не троллинг? Зараза какая то...лично мне такие термины оскорбительны. Потому что Вы за меня решаете, что "я чем то болен". Это само по себе неприятно слушать, так еще Вы и настаиваете. А разве термин "дали абсурдное объяснение" не оскорбителен? Я не могу дать абсурдное объяснение. Вы можете его не понять, потому что не работали в отрасли, это да, но я не могу давать абсурдных объяснений. Либо тогда Вы меня оскорбляете предположением, что я "не разбираюсь в теме" и "несу бред" (или "абсурд"). В таком случае мне останется только удалиться с форума в связи с нанесенным оскорблением.
Удаляться или нет - дело ваше. Если в моих постингах вы нашли нечто оскорбительное, я извиняюсь. Но напоминаю, что первым на мою якобы "некомпетентность" начали указывать вы. Одним словом, посыплем головы пеплом, забудем и проедем, если вы не против :)
И я жду ответа на свои вопросы.

Добавлено: 23 мар 2011, 00:16
Alfaplay
и вы хотите сказать, что "адаптивный алгоритм слота" и "адаптивный алгоритм рулетки" - одно и то же с точки зрения реализации. а следовательно геморроя?
А там не надо слишком сильно заморачиваться. Если видим, что в результате ставки выплата 1:36 просим ГСЧ перегенерировать число и снова проверяем будущий результат. Алгоритм даже не сильно сложный, я как разработчик это хорошо понимаю. Да, не несколько строк кода, но и не запредельно сложный алгоритм.

И вообще тема приобретает характер войны идеологий. Что мне просто скучно и неинтересно. не вижу для себя в этом профита.
Я же не оспариваю то, что пейаут должен быть не менее определенной величины, чтобы казино было рентабельным. Я оспариваю что для этого необходимо или даже просто желательно мошенничать.
В рулетке возможно и не нужно (не те объемы игроков). В слотах иногда желательно. Допустим, у нас на слотах с КЧ игроки как в магазин ходят. Выносят с 10 долларов по 3-4 тысячи долларов. Реально совершенно.

Добавлено: 23 мар 2011, 00:17
Pokerboy
Alfaplay писал(а):Не укладывается. Все ничего, пока некто не пришел с депозитом скажем в 5000 долларов. Такие ВИПы существуют. Допустим, вся масса игроков слила естественным порядком, а потом пришел ВИП и дисперсия ему выбросила +30к. Очень хреновый расклад. И он реален. Адаптив позволяет управлять дисперсией, и только. Он лишь страховочный механизм, волшебная кнопка, которая работает как гребенчатый фильтр.
Это-то понятно. Вопрос в другом. Если "кнопку" включают исключительно при игре с ВИПами - какой смыл придавать КЧ некое универсальное значение?
А ведь разговор идет именно на этом уровне.
Это первое.
Второе. Вы же не будете оспаривать, что солидному казино с достаточно большими оборотами ВИП на 5К не страшен ничуть?
Ну, вот Вано поднял в бетвояжере 8К и успешно слил их. Он был даже хуже чем ВИП, потому как игра шла уже давно на деньги казино, а не на его деньги. Но в бетвояджере - КЧ. А Вано не страшен. К чему бы другим казино с аналогичными оборотами бояться ВИПов?