Разоблачение MagicSpins

Вы считаете, что игра - это лишь развлечение, и в азартные игры выиграть фактически невозможно? Пишите сюда!
Аватара пользователя
Pokerboy
Профи
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:25

Сообщение Pokerboy »

vano писал(а):Это у тебя удивительная неспособность отличить модель от реальности.
Это относится к реальности. Если я, сидя в Москве, пукну, то это никак не будет определять время, когда пукнешь ты. То есть это независимые события.
А вот то, что воздух вокруг меня испортится, когда я пукну, это вполне себе зависимое события. Зависимое от первого.
Извини за стиль примеров но с тобой уже невозможно иначе разговаривать - настолько ты далек от научной методологии.
Всё что ты сейчас сказал относится к модели, а не к реальности. Это в моделе взяли и "назвали". А чего... нормально. А как оно в реальности есть, особо то и не заморачивались...
Ну да, ну да не заморачивались. И не заморачиваясь, походя так, двигали вперед научно-технический прогресс.
приблизительно работает модель - и ладно.
Вано, повторяю уже в хрен знает какой раз сделай простенький симулятор и увидишь насколько "приблизительно" работает модель.

В этом "приблизительно" и есть надежда для рулеточника. +2.7% - это довольно таки небольшое значение для того, чтобы можно было сыграть на этом "приблизительно"
И на это в хрен знает какой раз отвечаю: 2,7% преимущества это не просто много, это ДО-К-УЯ. И ты бы это понимал если бы хоть на мизинец углубился в теорию игр, что я тебе безуспешо предлагаю сделать на протяжении полугода.
Я тебе уже и бытовые примеры приводил, что когда ты поставишь весь свой банк 37 раз - ты с большой вероятностью его лишишься, уже и как только не пояснял: все об стенку горох.
Но дело даже не в этом. Путь было бы не 2,7%, а 0,27% - все равно это непреодолимо на дистанции.
Тут нет таких понятий как "чуть-чуть" или "не чуть-чуть", есть понятие положительной игры, нулевой игры и отрицательной игры. Не бьются отрицательные игры с независимыми событиями.
Аватара пользователя
avdos
Специалист
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 12:15

Сообщение avdos »

о чём можно спорить уже 7 лет подряд?
vano ты согласен с тем,что любая ставка в обычном казино,отрицательна?
если да,то какая разница,какая ставка по счёту?
и какая разница за счёт чего была сделана ставка,просто от балды или с помощью какой-то проги?
рулетка этого не знает ведь с помощью чего была сделана ставка.
Аватара пользователя
vano
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:43

Сообщение vano »

не понял почти ничего...

не понял какое отношение эти вопросы имеют к теме топика.

тем более что я не согласен, что "любая ставка в обычном казино,отрицательна"

По факту есть отрицательные ставки, а есть положительные.
По прогнозу да, почти все ставки отрицательные...

Но надо понимать, откуда прогноз берется. В казино почти все прогнозы для самих казиношников дает теорвер. Теорвер - всего лишь модель математическая, поэтому точный прогноз она давать не может. Тем более не может давать точный прогноз по каждому игроку (впринципе казино это и не нужно, что дает надежду теме заработков игроков-адвансеров в казино)
Believe in all the good things
That money just can't buy
Then you won't get no bellyache
From eatin' humble pie

Haosa net
Аватара пользователя
Pokerboy
Профи
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:25

Сообщение Pokerboy »

vano писал(а):не понял почти ничего...

не понял какое отношение эти вопросы имеют к теме топика.
Самое прямое, тем более, что ты опять ушел от кучи конкретных вопросов, которые тебе в этом топике задавались, в том числе и мною.
Вообще, есть хоть какой-то шанс получить от тебя конкретный ответ на конкретный вопрос? Мне за пол-года нашего общения этого так и не удалось к сожалению.
Я хочу вернуться к вопросу, который я задавал в этом топике и который ты в свойственной тебе манере проигнорировал:

Если твоя метода верна, то ЧТО КОНКРЕТНО в истории реализации независимых событий заставляет меняться вероятность этих событий?


Жду конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос.
Аватара пользователя
vano
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:43

Сообщение vano »

Pokerboy писал(а): Если твоя метода верна, то ЧТО КОНКРЕТНО в истории реализации независимых событий заставляет меняться вероятность этих событий?


.
А я тебе и отвечал конкретно. Этот вопрос твой основывается на представлении, что якобы событие обладает каким то свойством "вероятность" и оно это свойство постоянно и не зависит от истории этих событий. При этом независимость событий друг от друга почему то считается тождеством отсутствия вообще любых зависимостей внутри последовательности событий (что мне например совсем неочевидно.. например понятно, что ряд событий и событие это как бы разные объекты изучения)
Believe in all the good things
That money just can't buy
Then you won't get no bellyache
From eatin' humble pie

Haosa net
Аватара пользователя
Pokerboy
Профи
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:25

Сообщение Pokerboy »

vano писал(а):А я тебе и отвечал конкретно. Этот вопрос твой основывается на представлении, что якобы событие обладает каким то свойством "вероятность" и оно это свойство постоянно и не зависит от истории этих событий. При этом независимость событий друг от друга почему то считается тождеством отсутствия вообще любых зависимостей внутри последовательности событий (что мне например совсем неочевидно.. например понятно, что ряд событий и событие это как бы разные объекты изучения)
Вано, это не ответ. Это объяснение на чем основывается мой вопрос. Еще раз повторяю вопрос и жду ответа:

Если твоя метода верна, то ЧТО КОНКРЕТНО в истории реализации независимых событий заставляет меняться вероятность этих событий?

Вано, ответь, "Что конкретно..." - далее по тексту.
Аватара пользователя
Pokerboy
Профи
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:25

Сообщение Pokerboy »

И где там спор? Но на это ты ответишь после. Сначала я хочу получить ответ на тот вопрос который я тебе задал выше. пока ты вновь не скрыл его отсутствие за словоизлияниями.
Аватара пользователя
vano
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:43

Сообщение vano »

vano писал(а):При этом независимость событий друг от друга почему то считается тождеством отсутствия вообще любых зависимостей внутри последовательности событий (что мне например совсем неочевидно.. например понятно, что ряд событий и событие это как бы разные объекты изучения)
Почитав википедию сделал для себя "открытие" на эту тему.
Оказывается "независимость" математическая вовсе не отсутствие причинно-следственных связей.
То есть одно событие может быть причиной другого, но события будут независимыми (с точки зрения матемаитки) и обратное вполне может быть, причинно-следственных связей между событиями нет (ГПСЧ - там числа друг на друга не влияют также как и в рулетке, но зависимость то есть и она определена алгоритмом этого ГПСЧ) - но это не будет означать, что события независимые
Believe in all the good things
That money just can't buy
Then you won't get no bellyache
From eatin' humble pie

Haosa net
Аватара пользователя
vano
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:43

Сообщение vano »

Ответ на твой вопрос в том, что под независимостью событий ты принимаешь события, которые не находятся в причинно-следственной связи. Даже с точки зрения теорвера - это не так.
Поэтому на рулетку действительно теорвер "натягивается" только приблизительно. Потому что только приблизительно можно считать, что конструтктивные особенности рулетки (или исполнение генератора) не дают никаких зависимостей внутри ряда событий.
Believe in all the good things
That money just can't buy
Then you won't get no bellyache
From eatin' humble pie

Haosa net
Ответить