Форум о казино, покере, ставках

vano писал(а):2^32

Это мизерный период, особенно для событий с тем уровнем вероятности которыми ты пытаешься оперировать.

что ты готов утверждать что у аппаратного он всегда другой и значительно больше ???

Упс, приехали.... Вано, а как по-твоему работает аппаратный ГСЧ? Если ты допустим все атомы в Вселенной начнешь переставлять туда-сюда, у тебя сколько вариаций получится?

mixa2010 писал(а):Ну перечитал я. Вывод вано делал программу на неправильном ГСЧ. На нем кстати его тоерия вполне работает.На казиношном или ВМ работать не будет.

Пока работает.. 4 ячейки. Угадалось на 4-м спине.

http://www.youtube.com/watch?v=jzJATq9mFwA

Pokerboy писал(а): Упс, приехали.... Вано, а как по-твоему работает аппаратный ГСЧ? Если ты допустим все атомы в Вселенной начнешь переставлять туда-сюда, у тебя сколько вариаций получится?

Поверь мне, вопрос не такой простой. Дело в том, что кроме всего этого, ты как владелец казино захочешь, чтобы переставщик атомов делал это равномерно без пристрастий, без легко детектируемых патернов, для этого будешь это переставщик тестировать кучей методик, вносить какие то поправки...

vano писал(а):Поверь мне, вопрос не такой простой. Дело в том, что кроме всего этого, ты как владелец казино захочешь, чтобы переставщик атомов делал это равномерно без пристрастий, без легко детектируемых патернов, для этого будешь это переставщик тестировать кучей методик, вносить какие то поправки...

Да, Вано, я тебе могу только посоветовать почитать подробнее о принципе работы аппаратных ГСЧ. аппаратный ГСЧ регистрирует некие физические явления, этот принцип положен в его основу именно для того, чтобы выбросить из головы вопросы о пристрастиях и паттернах. Какие блин пристрастия и паттерны в "тепловом шуме" например?

А как ты из теплового шума получишь гарантированную равновероятность исходов?

Кстати про шарики.
На первом шаге у нас вероятность 1/37 на 1000 - 1
Значит на каждом шаге вероятность возрастает на (36/37 ) /1000
Чем не вариант?

mixa2010 писал(а):Кстати про шарики.
На первом шаге у нас вероятность 1/37 на 1000 - 1
Значит на каждом шаге вероятность возрастает на (36/37 ) /1000
Чем не вариант?

Тем, что он неправильный.

vano писал(а):А как ты из теплового шума получишь гарантированную равновероятность исходов?

Вано, хватит задавать детские вопросы, тем более не имеющие отношения к теме.
Вот тебе изображение самого примитивного "аппаратного ГСЧ" и результата его работы.

Этот аппарат назывался «Случайный механический каскад» (Random Mechanical Cascade). Девять тысяч пластиковых шариков высыпались сверху на матрицу из 330 стержней, которые заставляли шарики отскакивать вправо и влево. Внизу под этим набором размещались 19 корзин, в которые попадали шарики.

Поскольку после падения шарика точно на стержень вероятность его отскока вправо и влево составляет 50%, после прохождения нескольких рядов каждый шарик попадает в ту или иную корзину непредсказуемым образом.

А для тысяч шариков в целом уже действовали законы теории вероятностей: все шарики распределяются по гауссиане.

[ATTACH]305[/ATTACH]

Кстати, имея всего 19 стержней он на много порядков примитивнее дельфийского программного генератора. Но если бы вместо 19 стержней применили 32 стержня, их периоды сравнялись бы. Но чтобы сравниться с Вихрем Мерсенна надо было бы поставить пару десятков тысяч стержней. А теперь представь то же самое с миллионами стержней, с миллиардами стержней, с триллионами стержней. Это и есть такие явления как "тепловой шум", переведенные в цифровую форму. И там если и есть периоды, то они даже не астрономических масштабов, а намного поболее (во Вселенной всего-то 10 в 78-й степени атомов). И ты собираешься из таких периодов что-то выжать? Легче перекопать планету Земля детской лопаточкой до самого ядра.

В предыдущем тексте допустил ошибку в рассуждениях, но сути дела она не меняет. 19 было корзин, а стержней 330, так что RMC был на много порядков "случайнее" дельфийского генератора, но намного же порядков "неслучайнее" Вихря Мерсенна

По наводке Муна забрёл на бэкинговый форум джипситима. Давно так не веселился, жаль, тему уже закрыли...