Страница 108 из 114

Добавлено: 01 сен 2011, 15:36
Pokerboy
Но в случае с 4 шариками что мы имеем?
Равновероятные случаи когда там

3 красных, 1 черный
3 черных, 1 красный
2 черных, 2 красных

Что бы мы не вытащили в первой попытке, вероятность вытащить то же самое в остальных полюбэ понизится при заданных условиях. Следовательно, надо ставить на ЛЮБОЙ шар, кроме того что мы вытащили. Когда у нас несколько номеров на шарах - мы будем исключать из понятия ЛЮБОЙ номер каждый номер, который впервые появился. Но так мы повышаем вероятность угадывания. Но достигаем ли мы +МО? Для этого надо понять, относительно какой верояности мы ее повышаем. Изначальная вероятность у нас не точная а находится в широченном диапазоне. Вот в чем нетривиальный вопрос.

Добавлено: 01 сен 2011, 15:45
Pokerboy
Возвращаясь к упрощению с 4 шариками и 2 цветами.
Если 3 варианта у нас равновероятны, то, вытащив в первой попытке красный шарик, на вторую попытку мы имеем вероятность вытащить черный (1\3 + 2\3 + 1) \ 3 = 2\3.
То есть МО ставки на черный во второй попытке +33%
В первой попытке вообще без разицы на что ставить - МО =0
Во второй попытке МО ставки на цвет, противоположный вышедшему будет +33%
Если мы угадаем, то МО третьей ппытки снова станет равно 0. если не угадаем, то оно повысится до +50% - (1 +1\2)\2 = 0,75 - вероятность угадать, ставя на противоположный цвет
Если не угадаем, то МО последней попытки будет +100%. А если угадаем, то оно сова будет равно 0

Итак, какие варианты МО у нас получились.

Добавлено: 01 сен 2011, 15:51
mixa2010
Ну ладно .Значит договорились что в первом шаге + мы никак не получим. Значит начинаем искать его со 2 шага :)

Добавлено: 01 сен 2011, 15:57
Pokerboy
1-я попытка - ставка на дистанции нулевая, поэтому ставим минимальную ставку
2-я попытка. Ставим на цвет, противоположный вышедшему и на дистанции получаем +33%
3-я попытка. если угадали во второй, то ставим минимум, если не угадали во второй, то получаем на ставку +50%
4-я попытка - если угадали в третьей, то ставим минимально, если не угадали - ставим все.
теперь надо выработать оптимальные ставки в 3-1 и 4-й попытках когда они имеют +МО

Добавлено: 01 сен 2011, 16:25
Pokerboy
итак МО попыток

1. 0%
2. 33%
3. 50% или 0%
4. 100% или 0%

Это посчитать труднее, но даже на вскидку весь банк, кроме 3-х единиц на остальные 3 попытки надо загружать во вторую попытку, то есть ставить на нее БАНК минус 3 ед. Оставшиеся 3 единицы ставить по 1-й на первую, третью и четвертую попытку. если я конечно нигде не допустил крупной ошибки...

Добавлено: 01 сен 2011, 16:37
looser1972
С одной стороны, маразм крепчал...
С другой стороны, папа у Васи силен в математике, угу...

Мы вытащили красный шарик в первый раз. Осталось 7 возможных вариантов на 3 шарика (было бы 8, но вариант еще 3 красных запрещен). 2 красных и черный будет в трех вариантах, 2 черных и красный тоже в трех, 3 черных в одном - Покербой, меняй расчеты :-)

Впрочем, я знаю, к чему ведёт Вано. Типа у казино ГПСЧ, конечной длины, ща мы мэджиком до этой конечности и дотянемся.

Авотхуйъ, извините за мой старорусский. У казино, может быть, и ГПСЧ (хотя вряд ли, сейчас на физические генераторы почти все перешли). Только не тот, что у мэджика.

Добавлено: 01 сен 2011, 16:45
Pokerboy
looser1972 писал(а):С одной стороны, маразм крепчал...
Он много лет крепчает, что тебя так удивило?
С другой стороны, папа у Васи силен в математике, угу...
Не силен, о чем с самого начала и заявлялось :)
Впрочем, я знаю, к чему ведёт Вано. Типа у казино ГПСЧ, конечной длины, ща мы мэджиком до этой конечности и дотянемся.
Да и я знаю. Когда я ему впервые про вихрь мерсенна сказал - он что-то не особо заценил это, на цгм ему более наглядно это показали, однако результат тот же.

Однако, тут было предложено задачку решить. Решишь для 4 шариков 2 цветов?

Добавлено: 01 сен 2011, 16:53
Pokerboy
looser1972 писал(а):
Мы вытащили красный шарик в первый раз. Осталось 7 возможных вариантов на 3 шарика (было бы 8, но вариант еще 3 красных запрещен). 2 красных и черный будет в трех вариантах, 2 черных и красный тоже в трех, 3 черных в одном - Покербой, меняй расчеты :-)
Кстати, главное все равно не изменится из-за этого: единственной попыткой, у которой ВСЕГДА будет +МО останется вторая

Добавлено: 01 сен 2011, 16:57
vano
looser1972 писал(а):
Впрочем, я знаю, к чему ведёт Вано. Типа у казино ГПСЧ, конечной длины, ща мы мэджиком до этой конечности и дотянемся.
Ну так это прозрачно. Но я вот надеюсь, что ты например сейчас задачку решишь (у меня "личных врагов" уже с которыми на Вы, пора записывать, причем все ники их на разных форумах... Но лузер тоже умный и не буду искать пока как он (и он ли) со мной неуважительно общался :) )

...итак, решишь задачку. Я на основе её сделаю правильный БРМ. И буду по нему играть. У меня не будет "железной" отговорки на тему неправильного БРМ-а и того, что не знаю правильный... Мне скажут - тебе же дали правильный. И вот если тогда, при игре мэджиком... например 4-е несыгранных ячейки одного виртуального стола не сыграют больше чем 300 спинов подряд, вот тогда лузеровский "Авотхуйъ" (с) будет более уместен чем сейчас.

Добавлено: 01 сен 2011, 17:01
Pokerboy
vano писал(а):Ну так это прозрачно. Но я вот надеюсь, что ты например сейчас задачку решишь (у меня "личных врагов" уже с которыми на Вы, пора записывать, причем все ники их на разных форумах... Но лузер тоже умный и не буду искать пока как он (и он ли) со мной неуважительно общался :) )

...итак, решишь задачку. Я на основе её сделаю правильный БРМ. И буду по нему играть. У меня не будет "железной" отговорки на тему неправильного БРМ-а и того, что не знаю правильный... Мне скажут - тебе же дали правильный. И вот если тогда, при игре мэджиком... например 4-е несыгранных ячейки одного виртуального стола не сыграют больше чем 300 спинов подряд, вот тогда лузеровский "Авотхуй" (с) будет более уместен чем сейчас.
Вано, я несколько постингов назад написал но реакции 0 - для правильного БРМ даже мало того чтобы МО было +, нужно знать точное МО. А у тебя даже +МО нету