Страница 2 из 13

Добавлено: 13 мар 2011, 08:00
Николаевич
mixa2010 писал(а):В покер между собой им все равно выгоднее играть.
Рулетке они все бабки по любому сольют, а в покере есть вероятность что кто то один выиграет пока в рейк банки не перемолят.
почему в покер выгоднее им играть?
насколько выгоднее им играть? они все бабки сольют рулетке? да, рано или поздно это случится...
когда это случится?
раньше чем в покере или позже?
если покеристов будет четное число и половина каждый спин будет ставить на красный, а вторая половина на черный?

Добавлено: 13 мар 2011, 08:10
Pokerboy
Николаевич писал(а):ок, Покербой, я тебе задал конкретный вопрос, и ты на него не ответил...пока...и ты после этого стебешься с Вано? ты прочитай что ты написал - развернутся и уйдут...под дулом пистолета...бред пишешь:cool:
никто покеристов заставлять не будет играть, они просто зашли в казино, у каждого в кармане по сотке баксов, и они решили поиграть в этом казино долго, провести время так сказать...
Николаевич, я думаю, что внимательнее читать стоит как раз тебе.
Прочти внимательно то, что я написал и ты увидишь там такую фразу
Если они не зашли туда просто развлечься за свои деньги
Так вот, если они зашли развлечься, то неважно во что они будут играть: в рулетку, в покер, может в рулетку и покер вместе: кому что нравится в качестве развлечения.
Если они пришли заработать - то при описанных тобой условиях им надо развернуться и уйти - заработка не будет, будут только убытки.

какая нахрен разница какая мин. ставка на руле?
какая нахрен разница какие лимиты в покере?
А вот если их ЗАСТАВИЛИ играть и им обязательно надо сделать выбор: тогда эти параметры очень даже нахрен важны, чтобы свести убытки к минимуму. Теперь ясно нахрен все это?
ты, Покербой, уходишь от ответа на очень простой вопрос...
И теперь ясно, что я не только не "ухожу от ответа", как ты пишешь, но и даю максимально развернутый ответ? И что вопрос не прост? Если ясно - поедем дальше и постараемся дать на него ответ с учетом тех уточнений, что ты дал.
ладно, если тебе нужно разжевать, ради Бога, разжую...
Не разжевать, а уточнить условия. Игра на деньги и для адвансера это "разжевывание" или "неразжевывание" стоит денег. Ясно отличие от гемблера?
поехали - у каждого из 5 покеристов банк 100 баксов
мин. ставка на руле 1 цент

МБ=1цент, ББ=2цента...играть будут долго - 1000раздач или 10 000спинов...

вопрос остается неизменным - какую игру выберут покеристы? руль или покер?
Если они будут ставить по центику на шанс, то за 10К спинов с большой вероятностью проигрыш каждого составит 2-3 доллара.

Играя 1К раздач в лимитный холдем 1\2 с каждый из них выплатит в качестве рейка не более доллара, даже если рейк будет браться с КАЖДОЙ раздачи, а не только с той, в которой образовался банк. Если будут брать как положено, только с банковых раздач, то еще меньше,
Если они будут играть в нл с такими блайндами - это будет нл2 и за 1К раздач каждый из них заплатит 2-3 доллара рейка даже если рейк будет браться с КАЖДОЙ раздачи, а не как положено.
Как ни верти, а играть при этих условиях они будут в покер.

Добавлено: 13 мар 2011, 10:57
mixa2010
Николаевич писал(а):почему в покер выгоднее им играть?
насколько выгоднее им играть? они все бабки сольют рулетке? да, рано или поздно это случится...
когда это случится?
раньше чем в покере или позже?
если покеристов будет четное число и половина каждый спин будет ставить на красный, а вторая половина на черный?
Если брать дистанцию длинной то покер будет выгоднее.
На такой дистанции они казино все деньги проиграют . Следовательно максимум они могут унести 0.
В покер же они играют не с казино а с собой. Следовательно из за дисперсии один может выиграть , а остальные проиграть и тогда игра закончится играть ему будет не с кем.

Вероятность унести хоть какие то деньги (хоть доллар) тут равняется единице. Правда это будет меньше чем сумма с которой игрок зашел.

Добавлено: 13 мар 2011, 15:07
Николаевич
да уж, Покербой, ты еще лучше умеешь уходить от ответов на простые вопросы чем Вано...и усложнеяшь то, что не нужно усложнять...
спрашиваешь сколько раздач они будут играть или сколько спинов...

спрашиваешь с какой раздачи берется рейк, с банковой или нет, хотя я ясно написал что с каждой раздачи, разжевать и это?
разжую - если все пас и МБ пас, то с трех единиц фишек что на столе МБ1 плюс ББ2 берется рейк 5%

повторяю еще раз в другом виде свой вопрос - покеристы зашли в казино, там только две игры - руль и покер, играть они хотят сами, без пистолетов:D
играть могут они очень долго (и не спрашивай насколько долго, потому что это неважно), допустим, что эти покеристы роботы, они могут сутками шпилить, не есть ни спать ни ходить в туалет:D

вопрос - какая игра для покеристов будет менее убыточна - руль или покер? (руль евро с одним зеро)

ответь на этот простой вопрос, не усложняя его нагромождением никакого не имеющего значения деталями , ответ принимается только в четырех видах
1) руль менее убыточен
2) покер менее убыточен
3) руль и покер одинаково убыточны
3) не знаю

Добавлено: 13 мар 2011, 18:09
Pokerboy
Николаевич писал(а):да уж, Покербой, ты еще лучше умеешь уходить от ответов на простые вопросы чем Вано...и усложнеяшь то, что не нужно усложнять...
спрашиваешь сколько раздач они будут играть или сколько спинов...

спрашиваешь с какой раздачи берется рейк, с банковой или нет, хотя я ясно написал что с каждой раздачи, разжевать и это?
разжую - если все пас и МБ пас, то с трех единиц фишек что на столе МБ1 плюс ББ2 берется рейк 5%

повторяю еще раз в другом виде свой вопрос - покеристы зашли в казино, там только две игры - руль и покер, играть они хотят сами, без пистолетов:D
играть могут они очень долго (и не спрашивай насколько долго, потому что это неважно), допустим, что эти покеристы роботы, они могут сутками шпилить, не есть ни спать ни ходить в туалет:D

вопрос - какая игра для покеристов будет менее убыточна - руль или покер? (руль евро с одним зеро)

ответь на этот простой вопрос, не усложняя его нагромождением никакого не имеющего значения деталями , ответ принимается только в четырех видах
1) руль менее убыточен
2) покер менее убыточен
3) руль и покер одинаково убыточны
3) не знаю
Еще раз повторяю: ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ОБОРОТА. При одном обороте покер будет менее убыточен, при другом - рулетка будет менее убыточна.
Прибыльность плюсовой игры как и убыточность минусовой определяется МО и оборотом, можешь ты это понять? Если можешь, то в твоем примере - обе игры отрицательные. Но чтобы сказать, будет ли в твоем примере покер более убыточен чем рулетка - надо знать оборот того и другого.
У рулетки - фиксированное МО, у покера такового нет.
Еще конкретннее - если ты ничем не ограничишь время такой игры, то Миха прав - выгоднее сыграть в покер, ибо игра будет ограничена сливом банка 4-мя участниками.
если вообще похерить все условия - все равно покер МЕНЕЕ убыточен в твоем примере, потому как 5% с раздачи - это 1% с свовокупной ставки каждого, а в рулетке 2,7%

Добавлено: 13 мар 2011, 18:15
Pokerboy
Одним словом, как ни верти, в твоем примере

ПОКЕР МЕНЕЕ УБЫТОЧЕН

Теперь я уже никуда не ухожу от ответа?
Хочешь доказать что это не так - попробуй

Добавлено: 13 мар 2011, 18:38
Николаевич
Pokerboy писал(а):Одним словом, как ни верти, в твоем примере

ПОКЕР МЕНЕЕ УБЫТОЧЕН

Теперь я уже никуда не ухожу от ответа?
Хочешь доказать что это не так - попробуй
ок, в моем примере покер менее убыточен, ну не умею я примеры грамотно написать, чтобы ты не придрался к какому-то слову, сейчас ты придрался к слову ,,оборот,, я не сказал в моем примере об обороте, ок. принимается, сейчас до минимума упрощу задачку, где-то через полчасика прочтешь, мне нужно отлучится ненадолго

Добавлено: 13 мар 2011, 18:40
Pokerboy
Николаевич писал(а):ок, в моем примере покер менее убыточен, ну не умею я примеры грамотно написать, чтобы ты не придрался к какому-то слову, сейчас ты придрался к слову ,,оборот,, я не сказал в моем примере об обороте, ок. принимается, сейчас до минимума упрощу задачку, где-то через полчасика прочтешь, мне нужно отлучится ненадолго
ОК, только ты зря пишешь о том, что я придираюсь. Какой мне толк от придирок? Для того чтобы решить некую задачу, необходимо знать все ее значимые условия. Вот я и поинтересовался именно теми, которые значимы.

Добавлено: 13 мар 2011, 19:32
Николаевич
итак, задачка буде изложена в шуточной форме:)

расскажу сказку, прошу четко уяснить что все персонажи в моей сказке вымышленные и никакого отношения к реальным людям не имеют...

жили-были поживали, добра себе наживали два однояйцевых близнеца-покериста, одного звали Петя, другого Федя...и фамилия у них была Покердуб, играли они профессионально в покер, разводя на бабки доверчивых лохов, к-рых покерклубы как наркоманов на иглу присаживают на эту ооочень интеллектуальную игру...
и считали Петя и Федя что игра в покер имеет положительное МО, в отличие от других азартных игр...тем более многие годы перед ними был пример игры в руль - вощем жил рядом с ними сосед, звали его Ваня

этот Ваня за многие годы много тыщ баксов проиграл в этот самый руль, аж пока наконец не понял, что выигрывать в казино можно постоянно только тогда, когда это казино твоя собственность

многие годы Петя и Федя стебались над Ваней и над всеми рулеточниками, дескать, какие они дебилы, что играют в отрицательную игру...

и вот Ваня открывает свое казино, но поскольку денег у него нема, снимает он мааасенький подвальчик и ставит там два стола - один покерный, второй руль

ждет Ваня день, ждет неделю, ждет месяц - ни одного клиента, вот незадача, и как с этой ситуации выходить?

потом Ваня вспоминает, что Петя Покердуб как-то имел неосторожность сказать, что мог бы закрыть все Ванины долги, и вдвойне...и втройне...
значиццо у близняшек Покердубов бабло имеется :)

на последнюю зарплату нанимает Ваня братков-бандитов и посылает их к Пете и Феде, дабы заставить их прийти в Ванино казино и поиграть там

приехали бандюки к Пете и Феде и грят им - берите много бабла с собой и писдуйте в Ванино казино играть, вам на выбор две игры - рулетка с одним зеро или покер с условием рейка 5% с каждой раздачи, причем каждую раздачу вы должны доиграть до ривера

Петя и Федя в слезы - ну нет смысла им играть друг против друга по двум причинам - уровень игры в покер одинаковый и бабосики общие - одна у них касса, понимают Петя с Федей что при таких условиях они проиграют свою денюжку что в руль что в покер...

вощем отказываются они играть и даже предлагают взятку бандюкам, те попинали наших покеристов немного сапогами по ребрах, поняли обое Покердубы что никуды не денесси - играть придется:cool: здоровье дороже денег...

набрали наши покеристы баксов полные карманы, и прихрамывая, жуя свои сопли, пошли в казино

на пороге их встречает Ваня со словами ,,ну что, умники, издевались надо мной-рулеточником многие годы, теперь выбирайте во что играть будете,,

и условие им ставит - вы обязаны сыграть или 10тыщ спинов на руле или 10тыщ раздач в покер? причем в покер МБ обязан коллировать ББ

МБ=1$, ББ=2$ значит на столе всегда будет как минимум 4$

на руле каждый обязан поставить мин. ставку 2$

пожевав немного свои сопли, Петя и Федя себе прикинули - в покер если будут играть - никаких рейзов, только колл потом всегда только чек, пофик ведь кто выиграет - касса то общая и безразмерная!!!

потом наши Покердубы подумали - а что если играть в руль? - никаких прогрессий, один ставит 2$ на красный , а второй 2$ на черный (это чтобы меньше проиграть)

посовещались Петя с Федей и выбрали во что они играть будут, в какую игру они меньше денег проиграют...

Вопрос - какую игру выбрали Петя и Федя и почему?

Добавлено: 13 мар 2011, 19:39
Pokerboy
Николаевич, зачем такая длинная сказка? если то, что ты описал, в этом казино называется покером, то естественно, они должны выбрать рулетку и проиграют на ней меньше, чем в ТАКОМ покере, который ты описал.
Жду дальнейших вопросов