АДМИНИСТРАЦИЯ
Билли ты не поверишь,но я выберу первый вариант,НО! это что касается крупных,западных казино.BillyBoy писал(а):
Ну и как думаете, какой вариант ответа выберут 99% игроков?:D
про отечественные,без КЧ ...........
Математика в играх.
Математика в играх.
Выделенно, из бонусной темы казино Slotico.com
АДМИНИСТРАЦИЯ
про отечественные,без КЧ ...........
АДМИНИСТРАЦИЯ
про отечественные,без КЧ ...........
.
Математика в играх.
Любая ветка на форуме представляет ценность ровно до тех пор, пока в ней идет добавление новой информации. К сожалению, ветка превратилась из информационной в флеймовую. Причем по совершенно пустому поводу. А ведь все не сложно.
Есть две крупные идеологии в создании казино, это с контролем честности, и без него. У каждой из идеологий есть свои горячие сторонники и последователи, что в общем то подтверждает жизнеспособность оных. Казалось бы, есть любители как казино с КЧ, так и казино без КЧ. В чем же здесь проблема, если у каждого игрока есть выбор, где ему играть? Согласитесь, что проблема создана на пустом месте.
Теперь о пресловутой проблеме обман/не обман. "Предоставьте доказательства" и так далее. У меня не стоит задача кому то и что то доказать. Зачем? Я как разработчик знаю, что существует опять таки две идеологии в бизнесе казино, это "МО свое возьмет" и "Бизнес должен быть управляемым". Под управляемым бизнесом подразумеваются адаптивные алгоритмы игры. Можно ли их называть обманом? Со стороны игрока - возможно, да. Но они не преследуют цель обмануть игрока, ведь алгоритм игры выдерживается. Цель подобных алгоритмов - сделать игру интереснее и, возможно, снизить пейаут по кассе. Можно ли безопасно играть в казино без КЧ? От именитых производителей - да. От казино на неизвестном софте - стоит воздержаться. Все это многократно написано и переписано на сайтах-обозревателях казино, и я тут ничего нового не скажу. Кроме того, что уже говорил - без КЧ казино просто могут (но не обязательно хотят) обманывать игрока. Игрок с мнительным характером и расшатанными нервами возможно выберет казино с КЧ, чтобы быть уверенным, что он слил из за невезения. Прав ли игрок? Это его выбор, и его деньги. Поэтому он безусловно прав.
Теперь по моей скромной персоне. Начнем с того, что я никогда не говорил, что представляю какое либо казино. Вы можете пересмотреть все мои посты на этом форуме и если найдете пост в котором я называюсь представителем казино - я немедленно выплачу на Ваш вебмани кошелек 100WMZ. Я представитель Alfaplay - но это не казино, с творческая студия, делающая игры, и это совсем иной бизнес, нежели казино. Хотя бы тем, что мы продаем игры, и нам нечего делить с игроком. Скорее напротив, наш диалог с игроком даст много полезного как нам, так и игрокам.
Какое я произвожу впечатление на форуме, я не сильно задумываюсь (для нас важнее получить статистическую информацию об игроках, об их нуждах и желаниях). Например, довольно любопытной и в общем то ожидаемой является подтверждение наших догадок о том, что Контроль Честности многие игроки просто не понимают. И не видят в себе желания разобраться. Что же, это их выбор, осуждать за это нельзя. Если игрок считает, что казино с контролем честности просто придумало какую то схему, чтобы продолжать обманывать - такого игрока вряд ли переубедит очередная порция слов. Такому игроку (с таким мнением) все равно придется где то играть, пусть в майкрогейминге, плейтехе, или где то еще. Не суть важно. Важно, что придется играть. Ведь не играть совсем его игровая сущность просто не позволит )
По текущей перепалке - не вижу смысла ее продолжать, хотя бы даже потому что в беседе подменяются понятия. То оппонент говорит что "все казино лохотронщики", то спустя пару постов начинает (во всяком случае так это выглядит) яростно защищать майкрогейминги и плейтежи, хотя я на них никогда и не нападал. Найдите хотя бы один пост (и снова заплачу 100WMZ) где я писал, что майкрогейминг или плейтех обманывает игроков. Речь была о том, что казино без КЧ просто имеют техническую возможность это делать, а мнительный игрок всегда будет подозревать что именно это они и делают. И от таких мыслей такого игрока спасет только КЧ, если конечно, игрок в нем разберется.
Спорить ради спора для игрока может быть и интересно, возможно, такую ветку даже интересно читать, но у меня тоже есть и своя работа, и свои дела, и уделять время ветке чтобы сначала писать тезисы, а потом спустя 15 минут спорить с их извращенной в с сознании игрока версией имхо непродуктивно. Я теряю время, игрок злится. Это не нужно никому.
Вот как то так.
Есть две крупные идеологии в создании казино, это с контролем честности, и без него. У каждой из идеологий есть свои горячие сторонники и последователи, что в общем то подтверждает жизнеспособность оных. Казалось бы, есть любители как казино с КЧ, так и казино без КЧ. В чем же здесь проблема, если у каждого игрока есть выбор, где ему играть? Согласитесь, что проблема создана на пустом месте.
Теперь о пресловутой проблеме обман/не обман. "Предоставьте доказательства" и так далее. У меня не стоит задача кому то и что то доказать. Зачем? Я как разработчик знаю, что существует опять таки две идеологии в бизнесе казино, это "МО свое возьмет" и "Бизнес должен быть управляемым". Под управляемым бизнесом подразумеваются адаптивные алгоритмы игры. Можно ли их называть обманом? Со стороны игрока - возможно, да. Но они не преследуют цель обмануть игрока, ведь алгоритм игры выдерживается. Цель подобных алгоритмов - сделать игру интереснее и, возможно, снизить пейаут по кассе. Можно ли безопасно играть в казино без КЧ? От именитых производителей - да. От казино на неизвестном софте - стоит воздержаться. Все это многократно написано и переписано на сайтах-обозревателях казино, и я тут ничего нового не скажу. Кроме того, что уже говорил - без КЧ казино просто могут (но не обязательно хотят) обманывать игрока. Игрок с мнительным характером и расшатанными нервами возможно выберет казино с КЧ, чтобы быть уверенным, что он слил из за невезения. Прав ли игрок? Это его выбор, и его деньги. Поэтому он безусловно прав.
Теперь по моей скромной персоне. Начнем с того, что я никогда не говорил, что представляю какое либо казино. Вы можете пересмотреть все мои посты на этом форуме и если найдете пост в котором я называюсь представителем казино - я немедленно выплачу на Ваш вебмани кошелек 100WMZ. Я представитель Alfaplay - но это не казино, с творческая студия, делающая игры, и это совсем иной бизнес, нежели казино. Хотя бы тем, что мы продаем игры, и нам нечего делить с игроком. Скорее напротив, наш диалог с игроком даст много полезного как нам, так и игрокам.
Какое я произвожу впечатление на форуме, я не сильно задумываюсь (для нас важнее получить статистическую информацию об игроках, об их нуждах и желаниях). Например, довольно любопытной и в общем то ожидаемой является подтверждение наших догадок о том, что Контроль Честности многие игроки просто не понимают. И не видят в себе желания разобраться. Что же, это их выбор, осуждать за это нельзя. Если игрок считает, что казино с контролем честности просто придумало какую то схему, чтобы продолжать обманывать - такого игрока вряд ли переубедит очередная порция слов. Такому игроку (с таким мнением) все равно придется где то играть, пусть в майкрогейминге, плейтехе, или где то еще. Не суть важно. Важно, что придется играть. Ведь не играть совсем его игровая сущность просто не позволит )
По текущей перепалке - не вижу смысла ее продолжать, хотя бы даже потому что в беседе подменяются понятия. То оппонент говорит что "все казино лохотронщики", то спустя пару постов начинает (во всяком случае так это выглядит) яростно защищать майкрогейминги и плейтежи, хотя я на них никогда и не нападал. Найдите хотя бы один пост (и снова заплачу 100WMZ) где я писал, что майкрогейминг или плейтех обманывает игроков. Речь была о том, что казино без КЧ просто имеют техническую возможность это делать, а мнительный игрок всегда будет подозревать что именно это они и делают. И от таких мыслей такого игрока спасет только КЧ, если конечно, игрок в нем разберется.
Спорить ради спора для игрока может быть и интересно, возможно, такую ветку даже интересно читать, но у меня тоже есть и своя работа, и свои дела, и уделять время ветке чтобы сначала писать тезисы, а потом спустя 15 минут спорить с их извращенной в с сознании игрока версией имхо непродуктивно. Я теряю время, игрок злится. Это не нужно никому.
Вот как то так.
В том-то и дело что нет двух крупных идеологий. Да и просто идеологий в этом вопросе нет. Западным гемблерам КЧ не нужен. По большому счету я думаю, что они понимают, на что идут, играя по правилам казино. Не втом смысле что понимают что такое МО и прочие премудрости. А в том смысле, что развлекаются за свои же деньги и это нормально. Российская гемблерская публика конечно более озабочена вопросом: как сделать казино источником заработка. Но и здесь нет толп сторонников КЧ и всего что с ним связано. Если есть - укажите пальцем, где вы их видели? Было бы интересно посмотреть.Alfaplay писал(а):Есть две крупные идеологии в создании казино, это с контролем честности, и без него.
На пустом месте создана "фишка". КЧ - практически невостребованная опция для подавляющего большинства гемблеров. На то они и гемблеры. Адвансер не будет играть в рулетку. Гемблеру не нужно КЧ. Таковы реалии.У каждой из идеологий есть свои горячие сторонники и последователи, что в общем то подтверждает жизнеспособность оных. Казалось бы, есть любители как казино с КЧ, так и казино без КЧ. В чем же здесь проблема, если у каждого игрока есть выбор, где ему играть? Согласитесь, что проблема создана на пустом месте.
я сказал только за себя.Pokerboy писал(а):Речь идет не лично об Авдосе, а о подавляющем большинстве гемблеров. Можешь доказать, что большинству из этой публики нужен КЧ? Ну, попробуй.
и я не могу доказать,что большинству КЧ нужен,также как и ты не можешь доказать обратного.
гемблеры не только на cgm, тусуются. или ты проводил соц.опрос?
В этом и суть, что бизнес старается удовлетворить любые интересы. В нашей стране менталитет населения очень склонен к тотальной недоверчивости. Поэтому наш СНГшный рынок родил системы контроля честности. Спрос пусть не велик (в процентном отношении к основной аудитории), но у постоянных игроков стабилен. Особенно это касается рулетки и ее аудитории. Опыт бетвояджера показывает, что и в европе есть спрос на подобные технологии (а скорее на сочетание технологий + шоколадные условия для рулеточников).где я выигрываю,там мне и интереснее .
У адаптивных алгоритмов еще и есть одна цель. Это сделать игру очень интересной на ФАН, чтобы игрок скорее перешел на реал. Рекламный маркетинг. Чтобы понять, о чем я говорю, поиграйте в intercasino.com в слоты. Ощущение, что проигрыш просто невозможен, баланс неудержимо прет в гору. Кстати, с подобным же явлением сталкивался в казино от плейтеха на слотах, правда, этого стало в последнее время поменьше, а вот года так два назад, с 5000 евро на фантиках легко поднимался на слотах до 12-14 тысяч. Этот эффект замечали многие игроки. А потом это как то поутихло.
Билли, эти алгоритмы патентуются и одобряются адвокатами, тем боле в UK. Это не некие знаете скрытые вещи, которые делаются во мраке ночи из под полы, когда никто не видит. Это вполне официальные вещи, которые проходят одобрение экспертной комиссии по играм. В UK очень сложная процедура сертификации софта, после того, как софт сертифицирован, на весь код ставится цифровая печать, с целью предотвратить изменения в софте после сертификации (что то вроде MD5 хеша на весь массив кода).
О некоторых алгоритмах можно даже на сайте производителей прочитать. Например, компания Новоматик, поставляющая слоты, открыто говорит что "прошивка для данного слота настраивается в коридоре от 85% до 98%" у слота есть допустим, 6 лент, и в сертификационной комиссии подробно описан механизм их переключения. Если выигрыш возможен, и пейаут соблюдается - это не обман. С точки зрения закона и даже пожалуй, морали.
Но игрок в подавляющем большинстве случаев так не считает. Он считает, что "это все таки обман, так как если программа не захочет - я не выиграю". Поэтому у нас в расчете на игроков с такой точкой зрения написаны тексты "играйте в казино с контролем честности - здесь обман не возможен, в отличие от других казино".
Поскольку с игроком идет общение с использованием его языка и терминологии, появляется понимание. Просто иногда тексты на сайтах наших казино начинают кого-то раздражать. Мол, "я играю в европейских казино и вы мне теперь говорите что я лох?". Да нет, мы это не имеем ввиду, зачем додумывать за нас. Мы вообще пальцем на какого либо производителя софта не указываем. Более того, мы даже допускаем, что характер игры в наших казино (по крайней мере в слотах) менее интересный, чем у именитых казино с адаптивом (я же писал, что цель адаптива - сделать игру интереснее). Но тем не менее реклама бьет в точку, игроку хочется почувствовать игру в "стерильных условиях", когда речь идет о подлинной случайности.
Напоследок хочу рассказать о своем игровом опыте в казино 888.com
Я играл в блэкджек на фан-чипах. Играл по мартингейлу, на одном боксе. После каждого проигрыша (неудачной раздачи) я повышал ставку. Спустя 2 часа у меня с 500 долларов баланс поднялся до 2000 долларов и продолжал расти. Я мог выдержать 14 проигрышных раздач подряд. Мне стало скучно играть на фан и я перешел на реал, задепил 500 долларов, и начал играть. Дошел до 700 долларов и увидел серию из 14 раздач подряд. На фанах я там до сих пор выигрываю с 500 долларов хоть до 5000. На реал больше там не пробовал, но...мысли остались, сами понимаете. Причем я почти уверен, что сработали именно фильтры. Технически казино осудить как бы не в чем. Выигрыш был? Был. 40% прироста от депозита. Вот почему я типа "не остановился"? Был ли обман со стороны казино и был ли реально какой то фильтр - сейчас не сможет сказать никто. А было бы КЧ - никаких бы мыслей и вопросов не было бы и в помине. Вот об этом и речь.
ПокерБой, вряд ли Вас раздражают мигающие циферки КЧ вверху экрана. А если на них не смотреть, то будет обычная игра как игра. КЧ как минимум не мешает играть. А если он еще кому то помогает, то...что же в нем плохого, если он удовлетворяет чью то потребность.
Ваша точка зрения близка к реалиям рынка (то есть, 99,5% игроков КЧ не пользуется и мы видим это по статистике), но как рекламный механизм, как средство рекламы на форумах, как средство привлечь "последователей в кол-ве 10 человек, но активно тусующихся на форумах" КЧ вполне себя оправдывает, так как создает вокруг проекта хоть какой-то приемлемый информационный фон. Назовите это способом "выбиться из подгруппы" бедным но честным российским казино ) Коммерческий эффект невелик, согласен. И пожалуй, даже в чем то он отрицателен, но...технология уже существует, она не приносит вреда, а кому то приносит даже пользу. Так в чем же тогда смысл полемики? В том, что Вас раздражает наш пиетет в сторону этой технологии? Дак это реклама. Как я уже писал выше, КЧ для этого и нужен - создания кучки игроков, которые понимают суть КЧ и формируют положительный имидж вокруг казино с такой технологией. Вы же не будете отрицать необходимость рекламы для любого бизнеса. Также вряд ли Вы будете отрицать неразумность наших действий, если мы будем писать "Вообще то КЧ никому не нужен, но он у нас есть...вообще то КЧ - это бесполезная разработка, но мы мастера бесполезных разработок". Ну сами понимаете бессмысленных подобного. Тем более что единицам КЧ и впрям интересен. Так зачем идете против рекламы / кучки последователей КЧ? В чем Ваш личный профит в данной ситуации?
Ваша точка зрения близка к реалиям рынка (то есть, 99,5% игроков КЧ не пользуется и мы видим это по статистике), но как рекламный механизм, как средство рекламы на форумах, как средство привлечь "последователей в кол-ве 10 человек, но активно тусующихся на форумах" КЧ вполне себя оправдывает, так как создает вокруг проекта хоть какой-то приемлемый информационный фон. Назовите это способом "выбиться из подгруппы" бедным но честным российским казино ) Коммерческий эффект невелик, согласен. И пожалуй, даже в чем то он отрицателен, но...технология уже существует, она не приносит вреда, а кому то приносит даже пользу. Так в чем же тогда смысл полемики? В том, что Вас раздражает наш пиетет в сторону этой технологии? Дак это реклама. Как я уже писал выше, КЧ для этого и нужен - создания кучки игроков, которые понимают суть КЧ и формируют положительный имидж вокруг казино с такой технологией. Вы же не будете отрицать необходимость рекламы для любого бизнеса. Также вряд ли Вы будете отрицать неразумность наших действий, если мы будем писать "Вообще то КЧ никому не нужен, но он у нас есть...вообще то КЧ - это бесполезная разработка, но мы мастера бесполезных разработок". Ну сами понимаете бессмысленных подобного. Тем более что единицам КЧ и впрям интересен. Так зачем идете против рекламы / кучки последователей КЧ? В чем Ваш личный профит в данной ситуации?