Satoshidice - игра не без подвоха?

[Niformalexx]

Многим из форумчан известно биткоин-казино satoshidice.com, начавшее свою работу в апреле 2012 и уже в июле 2013 проданное за 126315 BTC, т.е. за овер 12 млн. $. на момент продажи. Сегодня я поделюсь с вами некоторой ЭКСЛЮЗИВНОЙ информацией об этом сайте, которую уже никто не в силах отыскать после редизайна сайта. А именно, случайно сохранившимся у меня скриншотом главной страницы и документом Эксель, который я создал, изучая сатоши.

Satoshidice.com привлек мое внимание в рамках исследования конкуренции для моего основного проекта, который мы запустим в конце года. Причем речь шла не о бесплатной онлайн-лотерее "Социальный Шанс", которая стартует в июле 2014, а о проекте, в котором пользователи все-таки обязаны будут делать ставки, то есть satoshidice является вполне себе таким представителем конкурентов в сегменте бизнеса.

При этом, имея заявленный пейофф в 98% , цитирую: " house edge of only 1.9% (bet results are mathematically provably fair"), satoshidice даже превосходил мой проект по показателю привлекательности игры.

Но как говорится, доверяй но проверяй, и я полез собирать текущую информацию. В первую очередь, источником для меня стали сообщения на самом сайте и топ-100 лидеров по выигрышу за все время (см. сохраненный файл Excel).

Математическое ожидание выплат действительно составило порядка 98%, что согласовалось с заявленными 1,9% комиссии. Но это, опять же, в теории.

На практике, при исследовании топ-100, количества поставленных этими игроками и выигранных биткоинов, возврат составил всего 7%. ТОП-100 игроков по количеству выигранных биткоинов поставили овер 603530 и выиграли всего 42000 биткоинов!

При этом максимальная сумма выигранных биткоинов составляла всего 7730 единиц, то есть на момент сбора данных не было ни единого игрока, который бы выиграл с максимально возможным коэффициентом 64000 и со ставкой выше 0,2 BTC. Это принципиально важно понимать, потому что средняя ставка составляет свыше 5,9 биткоина, а вероятность выиграть в игру 1 к 64000 при количестве ставок свыше 100 000 (если бы все они были сделаны с таким риском) выше 80%. Понятно, что здесь приходится делать грубые допущения, но на суть дела это особо не влияет.

Рано или поздно наши рассуждения заведут нас в вопросы репрезентативности выборки. Мы ведь исследовали всего 100 игроков. Их же намного больше должно быть?! Конечно, ведь на скрине видно, что было сделано аж 5777614 ставок, то есть игроков должно было быть намного-намного больше!

Действительно, игроков больше, но на исследуемых 100 игроков из ТОП-100 приходится ровно 1% всех выигранных денег и 1,76% всех сделанных ставок! То есть у нас очень обширная выборка почти на 2% случаев в игре. Это как если бы при опросе общественного мнения в РФ спрашивали бы более 1,4 миллиона человек, а не всего несколько тысяч для репрезентативности выборки.

При этом, если считать показатель возврата (payoff) на игрока в среднем, то он находится на уровне 48%, что уже намного лучше, чем 7% - показатель возврата по отношению к каждому потраченному биткоину. Но именно второй показатель используется при расчете показателей выплат в казино и прочих азартных играх, а не первый.

Так что к организаторам этой замечательной игры есть несколько вопросов: как именно они считают свои 98% возврата, если у почти 2% ставок и 1% выигранных биткоинов этот показатель всего 7% в расчете на поставленный биткоин и 48% в среднем на игрока (кошелек)? Ну а также, почему в новом редизайне, скрыты и ТОП-100, и точные данные по количеству ставок/выигранных биткоинов? Чтобы никто больше не задавал вопросов, похожих на мой первый вопрос?

[Yura]

Хоть это и массовая спам-рассылка, но отвечу.
Цифры приведены непонятно откуда, но скорее всего - обычная ошибка с выплатами в игре и выплатами по кассе.

[Niformalexx]

Ссылки на файлы не вставились, но таблица была создана на основе топ-100 игроков по выигранным суммам. Вопрос репрезентативности выборки остается открытым, но с другой стороны - это почти 2% отыгранных биткоинов. Ну и наконец, не зря владельцы сделали такой редизайн, который эту информацию скрыл. Если интересно, перешлю файлы. Спасибо за ответ.

[Yura]

Вопрос репрезентативности не стоит. Стоит вопрос - какие именно данные там представлены.
А то тут в довольно серьёзном пусть и онлайн издании с удивлением прочитал, что рулетка в Вегасе и Атлантик-сити под 80% отдаёт (как и блэкджек и прочие карточные игры). Я в шоке, а оказалось, что они тупо опубликовали выплаты по кассе вместо выплат по ставкам. Подозреваю, что и тут аналогичная ситуация. Данные присылайте, можно тут, можно на webmaster "собака" onlinecasinos.ru, посмотрю.

[Niformalexx]

Вопрос репрезентативности не стоит. Стоит вопрос - какие именно данные там представлены.
А то тут в довольно серьёзном пусть и онлайн издании с удивлением прочитал, что рулетка в Вегасе и Атлантик-сити под 80% отдаёт (как и блэкджек и прочие карточные игры). Я в шоке, а оказалось, что они тупо опубликовали выплаты по кассе вместо выплат по ставкам. Подозреваю, что и тут аналогичная ситуация. Данные присылайте, можно тут, можно на webmaster "собака" onlinecasinos.ru, посмотрю.

Там, безусловно, выплаты по кассе. Детализации по ставкам нет.

Но даже при выплатах по кассе с заявленным матожиданием пейофф на уровне 98%, пэйофф по кассе на основе около 2% ставок составил менее 7%. Это ну слишком большой разбег...

Данные вышлю на почту, делитесь впечатлением.

[Yura]

Файлик получил. Сначала я решил, что тут что-то действительно нечисто. Потом покопался и докопался. Информация взята со страницы лидеров и колонка BTC Winnings в ней показывает итоговый плюс игрока! То есть как раз наоборот - игроки в плюсе на данную сумму. К счастью для заведения, таких счастливчиков лишь проценты, остальные, как и положено, сливают. но общей статы нет. Хотя я видел на форумах вроде как полный или почти полный анализ транзакций за день, вроде там всё ОК выходит, реально около 98%.
Ну а для проверки честности игры у них есть КЧ на sha256.

[Niformalexx]

Да, спасибо - действительно, я воспринял столбец BTC Winnings как полный выигрыш, а не как чистый выигрыш. Тогда все абсолютно срастается - и заявленная доходность, и сумма продажи.

Однако странно, что сделали редизайн на основном купленном сайте и вставили старую версию сайта на satoshidce.com, обнулив счетчики, но не обнулив доску лидеров и так далее. Но, видимо на то были свои причины.

Спасибо за коррекцию!

[Yura]

Возможно, это просто клон, даже не их. Типа партнёрского сайта. А может и альтернативная версия...

[Niformalexx]

Всем привет еще раз, если кому-то была интересна эта тема. В общем, в процессе более глубокого изучения вопроса был найден сайт satoshidce.com, на котором осталась старая информация о лидерах, несмотря на обнуления счетчиков количества ставок и количества выигранных биткоинов. Оказалось, что тот столбец таблицы, который я принял за полный выигрыш, является чистым выигрышем. То есть, камрады, все спокойно, сатошидайс вполне себе честный проект. Вопросы к организаторам сняты.